2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Обыкновенные числа
Сообщение25.08.2018, 15:26 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Назовём целое неотрицательное число обыкновенным, если его можно представить в виде суммы двух чисел, каждое из которых получается из него перестановкой цифр.

Ясно, что числа 9876543 и $2^{2017}+1$ не являются обыкновенными, так как обыкновенное число обязано делиться на 9.

Также ясно, что наименьшее обыкновенное число - 0. А какое следующее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение26.08.2018, 16:49 
Аватара пользователя


07/01/16
1611
Аязьма
Методом кое-кака кое-как обнаружено хотя бы какое-то обыкновенное число: $954=495+459$

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение26.08.2018, 22:53 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
waxtep
Большое спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение26.08.2018, 22:59 


05/09/16
12058
Да уж, действииельно кое-как...
Но 954 меньшее из всех и 3-значных больше нет.
4-значные:
1269+1692=2961
2691+6921=9612
1467+6147=7614
1467+6174=7641
1476+4671=6147
1746+4671=6417
2439+2493=4932
4392+4932=9324
2385+2853=5238
2538+3285=5823
2853+5382=8235
3285+5238=8523
4599+4995=9594
4959+4995=9954
4698+4896=9684
4896+4968=9864
4797+4977=9774

Ноль за цифру я не считал, может с ним еще есть 4-значные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение26.08.2018, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9145
Цюрих
A203024

-- 26.08.2018, 23:17 --

Четырехзначные с нулем:
Код:
1089 + 8019 = 9108
1089 + 8091 = 9180
1503 + 3510 = 5013
1530 + 3501 = 5031
2502 + 2520 = 5022
4095 + 4950 = 9045
4095 + 5409 = 9504
4590 + 4950 = 9540

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 00:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Примажусь к ТС: а в десятичной′ системе (основание 10, цифры 1…10 вместо 0…9) какие будут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 00:30 


05/09/16
12058
arseniiv
Ну например:
127A+17A2=2A71

А, нет. Это получилось в 11-ричной (0..A).

А что значит десятичная система счисления без нуля в качестве цифры? Как в ней запишутся числа 10,11,12 ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 00:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
A, 11, 12 (A — цифра 10). См. bijective numeration.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 01:11 


05/09/16
12058
arseniiv
А, ну тогда те числа, в которых нет нуля в обычной десятичной записи -- так и останутся решениями. Те, где ноль есть -- пропадут из решений. И какие-то добавятся, с цифрой A в записи. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 01:17 
Аватара пользователя


07/01/16
1611
Аязьма
wrest в сообщении #1334745 писал(а):
Да уж, действииельно кое-как...
Но 954 меньшее из всех и 3-значных больше нет.
То, что нет меньших, легко установить перебором в уму, перебирать придется совсем немного: $216, 261, 315, 513,693,738,783,864$ (ясно, что никакие другие трехзначные в принципе не могут подойти)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 01:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
wrest в сообщении #1334773 писал(а):
А, ну тогда те числа, в которых нет нуля в обычной десятичной записи -- так и останутся решениями. Те, где ноль есть -- пропадут из решений. И какие-то добавятся, с цифрой A в записи. Так?
Да, все, в которых нет нуля или, для системы со штрихом, A, должны иметь то же значение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 09:31 


05/09/16
12058
arseniiv
Боюсь, калькуляторы под эту вашу биективную десятичную систему счисления надо дотачивать. Хотя может и не так много: у меня калькулятор составляет числа из цифр и так уже без нулей, а дальше только выборки и перестановки, так что допиливать надо только собсно преобразования цифр в числа...

Но еще остается могучий интеллектуальный бескалькуляторный рывок, может кто и рванёт... :mrgreen:

P.S. Всё оказалось проще :mrgreen:
Вот четырехзначные с цифрой A (трехзначных вроде нет):
21A5+2A15=521A
521A+52A1=A521

Так что тут автоматом получилась и сумма из трех: 21A5+2A15+52A1=A521

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 09:41 


21/05/16
4292
Аделаида
http://oeis.org/A203024/b203024.txt
Список первых 10 000 таких чисел.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lel0lel


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group