2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Обыкновенные числа
Сообщение25.08.2018, 15:26 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Назовём целое неотрицательное число обыкновенным, если его можно представить в виде суммы двух чисел, каждое из которых получается из него перестановкой цифр.

Ясно, что числа 9876543 и $2^{2017}+1$ не являются обыкновенными, так как обыкновенное число обязано делиться на 9.

Также ясно, что наименьшее обыкновенное число - 0. А какое следующее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение26.08.2018, 16:49 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Методом кое-кака кое-как обнаружено хотя бы какое-то обыкновенное число: $954=495+459$

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение26.08.2018, 22:53 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
waxtep
Большое спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение26.08.2018, 22:59 


05/09/16
12066
Да уж, действииельно кое-как...
Но 954 меньшее из всех и 3-значных больше нет.
4-значные:
1269+1692=2961
2691+6921=9612
1467+6147=7614
1467+6174=7641
1476+4671=6147
1746+4671=6417
2439+2493=4932
4392+4932=9324
2385+2853=5238
2538+3285=5823
2853+5382=8235
3285+5238=8523
4599+4995=9594
4959+4995=9954
4698+4896=9684
4896+4968=9864
4797+4977=9774

Ноль за цифру я не считал, может с ним еще есть 4-значные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение26.08.2018, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
A203024

-- 26.08.2018, 23:17 --

Четырехзначные с нулем:
Код:
1089 + 8019 = 9108
1089 + 8091 = 9180
1503 + 3510 = 5013
1530 + 3501 = 5031
2502 + 2520 = 5022
4095 + 4950 = 9045
4095 + 5409 = 9504
4590 + 4950 = 9540

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 00:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Примажусь к ТС: а в десятичной′ системе (основание 10, цифры 1…10 вместо 0…9) какие будут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 00:30 


05/09/16
12066
arseniiv
Ну например:
127A+17A2=2A71

А, нет. Это получилось в 11-ричной (0..A).

А что значит десятичная система счисления без нуля в качестве цифры? Как в ней запишутся числа 10,11,12 ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 00:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
A, 11, 12 (A — цифра 10). См. bijective numeration.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 01:11 


05/09/16
12066
arseniiv
А, ну тогда те числа, в которых нет нуля в обычной десятичной записи -- так и останутся решениями. Те, где ноль есть -- пропадут из решений. И какие-то добавятся, с цифрой A в записи. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 01:17 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
wrest в сообщении #1334745 писал(а):
Да уж, действииельно кое-как...
Но 954 меньшее из всех и 3-значных больше нет.
То, что нет меньших, легко установить перебором в уму, перебирать придется совсем немного: $216, 261, 315, 513,693,738,783,864$ (ясно, что никакие другие трехзначные в принципе не могут подойти)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 01:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
wrest в сообщении #1334773 писал(а):
А, ну тогда те числа, в которых нет нуля в обычной десятичной записи -- так и останутся решениями. Те, где ноль есть -- пропадут из решений. И какие-то добавятся, с цифрой A в записи. Так?
Да, все, в которых нет нуля или, для системы со штрихом, A, должны иметь то же значение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 09:31 


05/09/16
12066
arseniiv
Боюсь, калькуляторы под эту вашу биективную десятичную систему счисления надо дотачивать. Хотя может и не так много: у меня калькулятор составляет числа из цифр и так уже без нулей, а дальше только выборки и перестановки, так что допиливать надо только собсно преобразования цифр в числа...

Но еще остается могучий интеллектуальный бескалькуляторный рывок, может кто и рванёт... :mrgreen:

P.S. Всё оказалось проще :mrgreen:
Вот четырехзначные с цифрой A (трехзначных вроде нет):
21A5+2A15=521A
521A+52A1=A521

Так что тут автоматом получилась и сумма из трех: 21A5+2A15+52A1=A521

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенные числа
Сообщение27.08.2018, 09:41 


21/05/16
4292
Аделаида
http://oeis.org/A203024/b203024.txt
Список первых 10 000 таких чисел.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group