Ведутся ли работы по терраформированию планет?

[Leonid-z88]

photon в сообщении #1288282 писал(а):

Leonid-z88 в сообщении #1288279 писал(а):

Освоение космоса - увеличение шансов на выживание популяции.

Если само по себе - соглашусь, а если взамен чего-то (типа, могли потратить на развитие какой-то земной техники или медицины или чего-то еще, а потратили на освоение космоса), то это спорный вопрос.

Я не говорю про отдельные проекты , про человечество в целом говорю.
Парадигма интересов человечества смещена к развлечению и материальным потребностям.
Почему спортсмены , артисты с именем зарабатывают больше , чем именитые инженеры и ученные?
Потому что люди охотнее пойдут на спортивное соревнование / концерт , нежели на лекцию и т.п.

С другой стороны , у каждого человека в голове заложена базовая программа на продолжение рода .
Почему-то она не работает , когда дело касается долгосрочного планирование?
Супер вулкан бабахнет , астероид упадёт , какой-нибудь вирус из лаборатории вырвется или мутирует и т.д - и нет людей.
Почему программа не работает? Мозгов у общества не хватает для долгосрочки или естественный отбор в действии?

[arseniiv]

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

С другой стороны , у каждого человека в голове заложена базовая программа на продолжение рода .
Почему-то она не работает , когда дело касается долгосрочного планирование?

Потому что она никуда не заложена.

-- Пн янв 29, 2018 21:18:44 --

Вообще, требовать, чтобы эволюция создала что-то, оптимизирующее глобально, а не локально — немного наивно.

[photon]

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

Почему спортсмены , артисты с именем зарабатывают больше , чем именитые инженеры и ученные?

Учёные - с одной н. Билл Гейтс, Стив Джобс, Илон Маск и ряд других разработчиков, ставших успешными предпринимателями с этим утверждением не согласятся.

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

Супер вулкан бабахнет , астероид упадёт , какой-нибудь вирус из лаборатории вырвется или мутирует и т.д - и нет людей.

Если вы думаете, что никто не занимается этими вопросами, - вы ошибаетесь. Или вы предлагаете: давайте закроем большой спорт, перестанем тратить деньги на искусство и т.д., а все свои силы и средства бросим на гипотетические концы света?... Так я думаю, развитие технологии, компьютерной техники и, как следствие, всяких потребительских штучек, может в плане долгосрочного развития, дать для преодоления проблем при взрыве супервулкана, встрече с астероидом, появлении нового смертельно опасного вируса больше, чем замыкание на только этих проблемах напрямую. Например, грубо утрируя: попытки создать вакцину на листе бумаги с ручкой куда менее перспективны, чем развитие сложных моделей и поиск решений с помощью компьютера, но для этого надо иметь для начала достаточно мощный компьютер.

[Leonid-z88]

photon в сообщении #1288292 писал(а):

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

Почему спортсмены , артисты с именем зарабатывают больше , чем именитые инженеры и ученные?

Учёные - с одной н. Билл Гейтс, Стив Джобс, Илон Маск и ряд других разработчиков, ставших успешными предпринимателями с этим утверждением не согласятся.

Это 3 бизнесмена , Стив Джобс закончил только школу ,пару лекции полиграфии, Билл Гейтс бросил учебу,так же как и Илон Маск

(Оффтоп)

После двух лет обучения в Канаде, Маск перевёлся в Университет Пенсильвании, где и получил звание бакалавра сразу по двум специальностям: физика и экономика. В 1995 году Элон Маск переехал в Калифорнию, чтобы получить степень доктора наук, но не прошло и недели учёбы в Стэнфордском университете, как он решил заняться бизнесом, увидев, как много вокруг перспективных интернет-стартапов.

photon в сообщении #1288292 писал(а):

Или вы предлагаете: давайте закроем большой спорт, перестанем тратить деньги на искусство и т.д., а все свои силы и средства бросим на гипотетические концы света?...

Да.

photon в сообщении #1288292 писал(а):

Так я думаю, развитие технологии, компьютерной техники и, как следствие, всяких потребительских штучек, может в плане долгосрочного развития, дать для преодоления проблем при взрыве супервулкана, встрече с астероидом, появлении нового смертельно опасного вируса больше, чем замыкание на только этих проблемах напрямую.

Ни к одной проблеме мы не готовы.
Максимум - вирус остановить , если только он мутировать не будет каждый месяц.

P.s. Долгий разговор. Я закругляюсь.

[beroal]

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

Почему-то она не работает , когда дело касается долгосрочного планирование?

Работает, просто у других людей другое мнение о том, что будет в долгосрочной перспективе. Придумайте более правдоподобные концы света. Например, если на Землю упадёт астероид, мне кажется, Земля всё равно будет более пригодной для жизни, чем Марс.

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

Почему программа не работает? Мозгов у общества не хватает для долгосрочки или естественный отбор в действии?

Это один из ответов, самый простой. Люди иррациональны.

В общем, вы 3 раза спросили почему. Не ждите полного и окончательного ответа. Вместо этого попытайтесь ответить сами. (А то модераторы забанят за отсутствие самостоятельных попыток решения. ) Но самое интересное — что следует делать вам, исходя из вашего ответа.

[Mikhail_K]

Leonid-z88, а Вы не услышали вот этот аргумент:

photon в сообщении #1288292 писал(а):

Например, грубо утрируя: попытки создать вакцину на листе бумаги с ручкой куда менее перспективны, чем развитие сложных моделей и поиск решений с помощью компьютера, но для этого надо иметь для начала достаточно мощный компьютер.

А в свою очередь развитие компьютерной техники может подталкиваться игровой индустрией. (Хотя не только ею, конечно, но по-моему пример хорош своей неожиданностью.)
Люди любят играть в компьютерные игры, причём в максимально "накрученные" и реалистичные, требующие высокой производительности => Разработчики думают, как бы им придумать компьютер помощнее, зная, что спрос на такие компьютеры точно будет => Появляется достаточно мощный компьютер, который позволит разработать вакцину.
Вместе с этим, если бы все сразу сосредоточились только на разработке вакцины и забыли про развлечения, компьютера бы не было, и вакцина могла бы не получиться.

И ещё кое-что. А для чего человечество существует? (Вопрос, конечно, не очень корректный, но всё же.) Может быть, для того, чтобы целиком реализовать свой потенциал, развиваться во всех возможных направлениях, развивать и науку, и искусство, и спорт, и сферу развлечений. Мне не очень нравится картина (если представить на миг, что она правдоподобна), в которой человечество целиком сосредоточится на идее своего выживания, фактически променяет свою настоящую жизнь на туманную перспективу выжить в будущем после какой-то гипотетической катастрофы.
Это похоже на человека, который отказывается от всего - от личной жизни, от увлечений, от удовольствий - посвящая её всю поискам способов её продлить и дожить до 120 лет. В результате оказывается, что он и не жил всё это время.

Существование ради вечного существования - не кажется мне более достойным, чем существование ради удовольствий и развлечений. Более увлекает идея существования ради всестороннего развития.

В принципе, мне Ваша позиция в чём-то близка. Я тоже хотел бы, чтобы человечество больше сосредоточилось на высоких мечтах вроде освоения космоса (и даже если что-то кажется сейчас нереализуемым - надо пробовать снова и снова, что-то искать, что-то делать) и меньше - на потреблении и развлечениях. Но вот это -

photon в сообщении #1288292 писал(а):

Или вы предлагаете: давайте закроем большой спорт, перестанем тратить деньги на искусство и т.д., а все свои силы и средства бросим на гипотетические концы света?...

Leonid-z88 в сообщении #1288298 писал(а):

Да.

- слишком радикально, и с этим я не могу согласиться.

[photon]

Leonid-z88 в сообщении #1288298 писал(а):

Это 3 бизнесмена , Стив Джобс закончил только школу ,пару лекции полиграфии, Билл Гейтс бросил учебу,так же как и Илон Маск

Бросание школы - не аргумент. Знаете сколько известных певцов и музыкантов, которые "консерваториев не кончали". Успешных бизнесменов от науки и техники - миллионеров не три, а гораздо больше, названные - просто среди наиболее известных. Да, люди знают больше фамилий из кино, эстрады, спорта и т.п., потому что это на виду - в этом случае важнее лицо и что оно делает, а не конечный продукт. Вы наверняка знаете в лицо сотни актеров, но сможете ли вы назвать людей возглавляющих, скажем, какой-нибудь Huawei? Вы почему-то сравниваете доходы известных актеров и спортсменов не с рядовыми статистами или тренерами футбола для школьников с доходами рядовых ученых, а не тех, кто выбился на финансовый верх на поприще науки и техники.

Leonid-z88 в сообщении #1288298 писал(а):

Ни к одной проблеме мы не готовы.

Гораздо более готовы, чем какие-то сто лет назад. А сто лет в масштабах времени существования человечества - всего-ничего.

[Anton_Peplov]

Mikhail_K в сообщении #1288322 писал(а):

А в свою очередь развитие компьютерной техники может подталкиваться игровой индустрией.

Подталкиваться - это мягко сказано. Я абсолютно убеждён, что если бы компьютеры были нужны только учёным и военным, они до сих пор занимали бы комнату, имели мощность калькулятора и стоили как самолёт.

[mihaild]

Mikhail_K в сообщении #1288322 писал(а):

А в свою очередь развитие компьютерной техники может подталкиваться игровой индустрией

Ну скажем нейросети без компьютерных игр (для которых создавались мощные видеокарты) еще неизвестно когда полетели бы.
(в гугловском вроде бы курсе по нейронкам даже был слайд "thanks gamers")

[Anton_Peplov]

Немного расчётов по теме.

Если мобилизовать в атмосферу Марса все известные по наблюдениям орбитальных зондов запасы углекислого газа (полярные шапки, грунт и т.д.), там даже близко не будет условий для существования жидкой воды. Поздняк метаться, всё сдуло солнечным ветром во время оно.

Релиз NASA. Статья в Nature Astronomy.

[photon]

Anton_Peplov в сообщении #1330218 писал(а):

там даже близко не будет условий для существования жидкой воды

Вот только это вступает в противоречие с новостью недельной давности о том, что ее нашли.

-- Thu Aug 02, 2018 17:21:08 --

А, у нас об этом тоже уже написали: https://dxdy.ru/post1328881.html#p1328881

[kry]

Igor_Dmitriev в сообщении #1288119 писал(а):

Почему до сих пор не запустили на Марс и Венеру бактерии, выделяющие кислород?

А Вы представляете себе масштабы проекта терраформирования и сколько денег потребуется?

Igor_Dmitriev в сообщении #1288119 писал(а):

почему те средства, которые выделяет NASA, хотя бы частично не пустить на создание экзопланет на месте Марса и Венеры?

На создание экзопланет?

Экзопланеты - это планеты вне Солнечной системы. Вы собираетесь предложить выбить Марс и Венеру из Солнечной системы?

worm2 в сообщении #1288201 писал(а):

Для начала неплохо было бы потренироваться на кошках. Например, терраформировать пустыню Негев, самую маленькую пустыню в мире.

Вот это совершенно здравая мысль, под которой я подпишусь!

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

Парадигма интересов человечества смещена к развлечению и материальным потребностям.

Ну смещена и смещена. Кстати, уверен, что и Вы нам пишите с вполне себе материального смартфона/ноутбука/планшета/ПК. Почему же в этом случае потребление Вас не смущает?

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

С другой стороны , у каждого человека в голове заложена базовая программа на продолжение рода.

Не заложена. У человека (и высших животных) вообще с программами в психике не очень, так как наличие жестких программ делает научение и приобретение субъективного опыта проблематичным. С программами, к примеру, к насекомым.

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

Почему-то она не работает , когда дело касается долгосрочного планирование?

Работает. Не очень хорошо, ибо никто не говорил, что люди должны быть строго рациональны в своем поведении, но работает.

Leonid-z88 в сообщении #1288286 писал(а):

Супер вулкан бабахнет , астероид упадёт , какой-нибудь вирус из лаборатории вырвется или мутирует и т.д - и нет людей.

Супервулкан уже бабахал. Каких-то 75 тысяч лет назад, люди все еще живы. Пандемии многократно охватывали планету, люди все еще живы. Это не значит, что нужно плевать на все риски, но и ударяться в панику уж точно нет оснований.

А вообще любой биологический вид имеет срок своего существования. Почему люди должны быть исключением?

-- 02.08.2018, 20:36 --

Mikhail_K в сообщении #1288322 писал(а):

Существование ради вечного существования - не кажется мне более достойным, чем существование ради удовольствий и развлечений. Более увлекает идея существования ради всестороннего развития.

О, и с этим соглашусь!

[Anton_Peplov]

photon в сообщении #1330221 писал(а):

Вот только это вступает в противоречие с новостью недельной давности о том, что ее нашли.

Я имел в виду "жидкой воды на поверхности". А не под толщей льда на глубине полутора километров.

[Geen]

kry в сообщении #1330229 писал(а):

Вот это совершенно здравая мысль, под которой я подпишусь!

Вот только, кстати или не очень, и целину уже поднимали, и Каракумы уже орошали....

[kry]

Geen в сообщении #1330233 писал(а):

Вот только, кстати или не очень, и целину уже поднимали, и Каракумы уже орошали....

Ну целина это совсем не то, здесь уж скорее, наверное, Арктика или Антарктида подошли бы. Каракумы - история интереснее, но с результатом как-то не очень: пустыня-то никуда не делась.