2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 19:27 


21/05/16
4292
Аделаида
Задам вопрос ламера: а в чем проблема минимизировать функцию трех шести переменных?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 19:39 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
kotenok gav, в задаче Томпсона проблемы нет. В задаче, что мы тут сейчас разбираем, проблема с целевой функцией. Лично я борюсь с этой проблемой терпением и алгоритмом Монте-Карло. Если вы предложите что-нибудь более оригинальное, буду рад попробовать, потому что с большим числом точек, чувствую, уткнусь в тупик.

Между тем, нашёл решение для девяти точек:

(Оффтоп)

Изображение

Картинка очень даже ничего: квадраты и правильные треугольники, а так же большое число избыточных связей (по пять на вершину, кроме первой). Отдалённо напоминает ситуацию с 5-ю точками, особенно если плоскость паттерном замостить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 19:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Довольно красиво :-) Немножко жаль, что квадраты неравноправны: 4 вместе, а один отдельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 20:11 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
Мучаю 10 точек. Предварительный результат не очень лицеприятный:

(Оффтоп)

Изображение

Всего две правильные фигуры и никакой симметрии. Плюс в процессе оптимизации некоторые связи между точками усиленно "подмигивали", поэтому есть большие сомнения, что эти рёбра жёсткости вообще актуальны. Попробую ещё пошелестеть этими десятью точками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 20:31 


21/05/16
4292
Аделаида
B@R5uk в сообщении #1328379 писал(а):
kotenok gav, в задаче Томпсона проблемы нет.

А для 7 точек = 14 переменных?
B@R5uk в сообщении #1328379 писал(а):
В задаче, что мы тут сейчас разбираем, проблема с целевой функцией.

А у нее что-то не то с производными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kotenok gav
А вы можете с использованием производных минимизировать, например, функцию $y=|x|$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 21:27 


21/05/16
4292
Аделаида
Munin в сообщении #1328401 писал(а):
А вы можете с использованием производных минимизировать, например, функцию $y=|x|$?

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Покажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 21:41 


21/05/16
4292
Аделаида
$$y=|x|$
$$y'=\frac{x}{|x|}$
Критические точки: $x=0$
Для x меньше 0 производная отрицательна, а для больших - положительна. Следовательно, $x=0$ - минимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это как вы нашли производную и критические точки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение23.07.2018, 22:16 


21/05/16
4292
Аделаида
Критические точки - когда производная равна нулю, или не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение24.07.2018, 15:14 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
kotenok gav, вы предлагаете решать задачу аналитически? Я думал невозможность этого очевидна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение24.07.2018, 19:05 


21/05/16
4292
Аделаида
Почему очевидна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение24.07.2018, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
kotenok gav, Вы для начала напишите целевую функцию для случая нескольких точек, попробуйте её дифференцировать и попытайтесь определить, сколько там будет критических точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расположение точек на сфере
Сообщение25.07.2018, 13:58 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
Как определить, является ли какая-нибудь из этих двух комбинаций локальным экстремумом:

(Оффтоп)

Изображение Изображение


Функция оптимизации подозрительно себя ведёт.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group