2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 20:20 


20/09/09
2041
Уфа
Создание темы связано с тем, насколько безобразно низкие зарплаты у научных работников и преподавателей (включая доцентов и профессоров) в России. Один мой знакомый, кандидат наук, научный сотрудник одного из исследовательских институтов РАН в Петербурге получает всего 17 тысяч рублей на руки. Помнится, именно такую зарплату (17 000 рублей) предложил Г.Я. Перельману один из питерских вузов на должности доцента (Григорий Яковлевич - кандидат наук), после чего он уехал работать в Швецию. И приходится иногда выбирать: 1) идти в науку, но жертвовать созданием семьи в России; 2) создавать семью, но при этом идти работать в бизнес/индустрию, отказаться от науки.
Я поинтересовался, настолько ли мало получают за рубежом профессора и прочие научные работники и преподаватели. Она дама из Германии поделилась данными, что напротив, немецкий профессор вполне может позволить себе отдельный домик, автомобиль, содержание семьи из нескольких детей. Зарплаты в топовых университетах в США вообще почти не отстают от зарплат в индустрии:
https://www.glassdoor.com/Salaries/princeton-professor-salary-SRCH_IL.0,9_IC1127179_KO10,19.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 20:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Один мой знакомый, кандидат наук, научный сотрудник одного из исследовательских институтов РАН в Петербурге получает всего 17 тысяч рублей на руки.
Да, пожалуй, сейчас в Петербурге можно найти людей, работающих в науке и получающих именно такую зарплату (иногда даже меньше). Однако во всех без исключения случаях это означает одно из трех: либо к этой зарплате прилагаются иные доходы, делающие общую сумму заметно большей, либо человека совершенно не интересует уровень его доходов, либо он за эти деньги фактически не работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 20:37 


16/09/12
7127
Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Создание темы связано с тем, насколько безобразно низкие зарплаты у научных работников и преподавателей (включая доцентов и профессоров) в России.


Что именно по этому вопросу предлагается обсуждать?

Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Один мой знакомый, кандидат наук, научный сотрудник одного из исследовательских институтов РАН в Петербурге получает всего 17 тысяч рублей на руки.


Не так уж и мало по меркам страны, где ожидаемая ежемесячная медианная зарплата в 2018 году по последнему прогнозу Лаборатории исследований рынка труда ВШЭ - 20 804 рубля на одного работника, а ежемесячный медианный доход по оценкам ФОМ и ЦБ РФ - 11 488 рублей на одного человека за июнь 2018 года (рис. 23).

Для Питера, пожалуй, маловато, если учесть, что ожидаемая ежемесячная медианная зарплата в 2018 году 34 074 рубля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 20:40 
Заслуженный участник


29/12/14
504
Надо понимать, что в России значительная часть дохода научных работников не в ставке, а в грантах. Для сильных учёных порою ставка - эдакий "приятный бонус" скорее.

Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Она дама из Германии поделилась данными, что напротив, немецкий профессор вполне может позволить себе отдельный домик, автомобиль, содержание семьи из нескольких детей.

В Германии у профессоров, к слову, сравнительно невысокая зарплата. Но есть куча других бонусов: как госслужащий, профессор не может быть уволен, значительные налоговые льготы, медицинская страховка, кажется, тоже какая-то льготная и т.п. Кроме того, роскошная пенсия в виде Professor Emeritus (как правило, та же зарплата, только никаких преподавательских обязанностей уже нет).

Вместе с тем, надо сказать, в Германии есть проблема того, что в науку очень сложно пробиться: постоянных позиций очень мало, на них просто безумный конкурс. Сейчас эту проблему решать пытаются, но всё же. Сам я лично знал немало хороших, добросовестных ребят, которые после PhD/постдока, понимали, что перспектив закрепиться мало, и уходили в индустрию.

kry в сообщении #1325522 писал(а):
Что именно по этому вопросу предлагается обсуждать?

Да, и присоединяюсь к вопросу. Есть какая-то конкретная тема или это беспредметное "как плохо жить"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 21:20 


20/09/09
2041
Уфа
kry в сообщении #1325522 писал(а):
Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Создание темы связано с тем, насколько безобразно низкие зарплаты у научных работников и преподавателей (включая доцентов и профессоров) в России.


Что именно по этому вопросу предлагается обсуждать?

Ну, например, что делать российскому юноше, обдумывающему жить? Если идти в науку в России - значит обречь себя на бедность. Или уходить в индустрию, чтобы создать семью. Если хочешь работать в науке и заодно неплохо зарабатывать, то обязательно ли для этого смотреть в сторону Европы, США и т.д.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 21:21 


16/09/12
7127
Rasool в сообщении #1325528 писал(а):
Ну, например, что делать российскому юноше, обдумывающему жить?


Принимать решения самостоятельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 21:25 


20/09/09
2041
Уфа
kry в сообщении #1325529 писал(а):
Rasool в сообщении #1325528 писал(а):
Ну, например, что делать российскому юноше, обдумывающему жить?


Принимать решения самостоятельно.

Но где-то же нужно брать информацию для принятия решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 21:31 


16/09/12
7127
Rasool в сообщении #1325530 писал(а):
Но где-то же нужно брать информацию для принятия решения?


Если девушек и юношей в Гугле не забанили, то проблем у них не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 22:06 


07/10/15

2400
В провинции з.п. примерно 25 т.р. - это если повезёт. Туда входят и разные надбавки, в т.ч. и за учёную степень, разные 0.5 - 0.25 ставки, "почасовка" преподавателей. Ну без особых "напрягов" в общем на это можно рассчитывать. Думаю, что в столице эта сумма побольше, но явно не в разы.

Можно пуститься во все тяжкие и устроиться в несколько ВУЗов, тогда з.п. выйдет по больше, но и жизнь окажется уже не та, хотя многие так делают, причём возможность подработки есть далеко не у всех.

В общем почасовая оплата доцента составляет примерно 160 р/час. Если умножить эту сумму на 8 часов и на 20 раб дней в месяце, то получим как раз эти 25 000. Если вспомнить, что у преподавателя 6 часовой раб. день, то умножаем на 6 часов и получаем 19000, если вычесть 13% подоходный, получаем 16700, ну почти те же 17000.

Про ГРАНты и НИРы говорить вообще некорректно, т.к. что то существенное с них получает только руководитель, и еже с ним, а рядовые исполнители могут рассчитывать только на те же самые копейки.

В общем, зарплата примерно 160 р/час. Для сравнения, репетиторство стоит 300 - 500 р/час, и это берут никакие не кандидаты наук, а обычные педагоги. Ещё для сравнения - видел объявление о наборе продавцов в продуктовый супермаркет - 80 р/час + премия. Получается, что преподавателем быть всё же выгоднее, чем устроится продавцом по объявлению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 22:47 
Заслуженный участник


20/08/14
11783
Россия, Москва
Rasool в сообщении #1325528 писал(а):
Если идти в науку в России - значит обречь себя на бедность. Или уходить в индустрию, чтобы создать семью.
Мне кажется это ложная дихотомия, реальных вариантов заметно больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 23:53 
Заблокирован


16/04/18

1129
зарплаты профессора в России, которые знаю, где недавно был. Есть ещё доплаты и надбавки, которые не знаю.
Мгу-130-150 тыс. Но это только с весны, раньше было меньше.
РУДН - 100 тыс. Но там многие получают по 5/100, это немало.
Универ в Коломне - 65 тыс.
Воронежский универ - 44 тыс (36+8). Массовый перевод на доли ставки. Задержки и не в полном объёме.
Белгородский университет, как бы национальный исследовательский - 32 тыс.
Интересно послушать остальные наши вузы, хотя бы примерно.

Для сравнения-знакомые в Латиноамериканских вузах - 120-180 тыс. минимум.
В Англии коллеги уклонялись от ответа, но как я понял в университетах Кембриджа, Йорка,Лидса - 45-50 тыс их рублей в год.
Понятно, что я не так много людей знаю, и всё меняется наверняка в больших пределах. Так что без претензий на очень точные оценки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение10.07.2018, 00:06 


07/10/15

2400
В странах ближнего востока (точно не помню - кажется Ливан) Российская учёная степень признаётся, "кандидат" может рассчитывать на з.п. 1000-1500$. Но это по состоянию 2010г., в то времена, доллар стоил около 30 руб, но и з.п. в России были заметно меньше, чем сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение10.07.2018, 01:27 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Что касается Штатов, то там масса университетов, где профессора чуток заняты преподаванием, а научную деятельность только изображают. Наверное в каждом направлении есть с десяток сильных департаментов, куда и стремятся попасть те, кто реально хочет заняться наукой. А университетов различного уровня порядка 500. Вот и считайте, какова вероятность попасть в приличное место. Из России фатически нереально попасть в топовые места. То есть можно стать профессором с хорошей синекурой и полным нулем в смысле научного выхлопа. Все-таки в Штатах учится около 20 миллионов студентов. Ну это правда вместе с комьюнити колледжами. Нужна хорошо отлаженная инфраструктура, чтобы преподавать такой ораве студентов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение10.07.2018, 02:22 


07/10/15

2400
fred1996 а в США признаются Российские учёные степени? и как к ним вообще там относятся по факту?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение10.07.2018, 03:53 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Andrey_Kireew
Сильно зависит от конкретной науки. Правда это ничего не дает в плане поиска работы. Все как всегда решают международные связи. Рекомендации известных людей, которые просто так не даются, а даются подо что-то. На мой взгляд тут гораздо проще устроиться в индустрии, нежели в университеты. Поскольку в индустрии проще оценивать ваш вклад. Если вы сумели что-то конкретное сделать в России, то сумеете сделать и в Штатах. Ну или по крайней мере внятно растолковать вашему потенциальному работодателю. Но, в любом случае искать работу надо прямо в Штатах, а не из России. Например приехать по гостевой визе, а потом искать спонсоров на рабочую визу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group