2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 20:20 


20/09/09
1905
Уфа
Создание темы связано с тем, насколько безобразно низкие зарплаты у научных работников и преподавателей (включая доцентов и профессоров) в России. Один мой знакомый, кандидат наук, научный сотрудник одного из исследовательских институтов РАН в Петербурге получает всего 17 тысяч рублей на руки. Помнится, именно такую зарплату (17 000 рублей) предложил Г.Я. Перельману один из питерских вузов на должности доцента (Григорий Яковлевич - кандидат наук), после чего он уехал работать в Швецию. И приходится иногда выбирать: 1) идти в науку, но жертвовать созданием семьи в России; 2) создавать семью, но при этом идти работать в бизнес/индустрию, отказаться от науки.
Я поинтересовался, настолько ли мало получают за рубежом профессора и прочие научные работники и преподаватели. Она дама из Германии поделилась данными, что напротив, немецкий профессор вполне может позволить себе отдельный домик, автомобиль, содержание семьи из нескольких детей. Зарплаты в топовых университетах в США вообще почти не отстают от зарплат в индустрии:
https://www.glassdoor.com/Salaries/princeton-professor-salary-SRCH_IL.0,9_IC1127179_KO10,19.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 20:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Один мой знакомый, кандидат наук, научный сотрудник одного из исследовательских институтов РАН в Петербурге получает всего 17 тысяч рублей на руки.
Да, пожалуй, сейчас в Петербурге можно найти людей, работающих в науке и получающих именно такую зарплату (иногда даже меньше). Однако во всех без исключения случаях это означает одно из трех: либо к этой зарплате прилагаются иные доходы, делающие общую сумму заметно большей, либо человека совершенно не интересует уровень его доходов, либо он за эти деньги фактически не работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 20:37 


16/09/12
7127
Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Создание темы связано с тем, насколько безобразно низкие зарплаты у научных работников и преподавателей (включая доцентов и профессоров) в России.


Что именно по этому вопросу предлагается обсуждать?

Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Один мой знакомый, кандидат наук, научный сотрудник одного из исследовательских институтов РАН в Петербурге получает всего 17 тысяч рублей на руки.


Не так уж и мало по меркам страны, где ожидаемая ежемесячная медианная зарплата в 2018 году по последнему прогнозу Лаборатории исследований рынка труда ВШЭ - 20 804 рубля на одного работника, а ежемесячный медианный доход по оценкам ФОМ и ЦБ РФ - 11 488 рублей на одного человека за июнь 2018 года (рис. 23).

Для Питера, пожалуй, маловато, если учесть, что ожидаемая ежемесячная медианная зарплата в 2018 году 34 074 рубля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 20:40 
Заслуженный участник


29/12/14
504
Надо понимать, что в России значительная часть дохода научных работников не в ставке, а в грантах. Для сильных учёных порою ставка - эдакий "приятный бонус" скорее.

Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Она дама из Германии поделилась данными, что напротив, немецкий профессор вполне может позволить себе отдельный домик, автомобиль, содержание семьи из нескольких детей.

В Германии у профессоров, к слову, сравнительно невысокая зарплата. Но есть куча других бонусов: как госслужащий, профессор не может быть уволен, значительные налоговые льготы, медицинская страховка, кажется, тоже какая-то льготная и т.п. Кроме того, роскошная пенсия в виде Professor Emeritus (как правило, та же зарплата, только никаких преподавательских обязанностей уже нет).

Вместе с тем, надо сказать, в Германии есть проблема того, что в науку очень сложно пробиться: постоянных позиций очень мало, на них просто безумный конкурс. Сейчас эту проблему решать пытаются, но всё же. Сам я лично знал немало хороших, добросовестных ребят, которые после PhD/постдока, понимали, что перспектив закрепиться мало, и уходили в индустрию.

kry в сообщении #1325522 писал(а):
Что именно по этому вопросу предлагается обсуждать?

Да, и присоединяюсь к вопросу. Есть какая-то конкретная тема или это беспредметное "как плохо жить"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 21:20 


20/09/09
1905
Уфа
kry в сообщении #1325522 писал(а):
Rasool в сообщении #1325517 писал(а):
Создание темы связано с тем, насколько безобразно низкие зарплаты у научных работников и преподавателей (включая доцентов и профессоров) в России.


Что именно по этому вопросу предлагается обсуждать?

Ну, например, что делать российскому юноше, обдумывающему жить? Если идти в науку в России - значит обречь себя на бедность. Или уходить в индустрию, чтобы создать семью. Если хочешь работать в науке и заодно неплохо зарабатывать, то обязательно ли для этого смотреть в сторону Европы, США и т.д.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 21:21 


16/09/12
7127
Rasool в сообщении #1325528 писал(а):
Ну, например, что делать российскому юноше, обдумывающему жить?


Принимать решения самостоятельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 21:25 


20/09/09
1905
Уфа
kry в сообщении #1325529 писал(а):
Rasool в сообщении #1325528 писал(а):
Ну, например, что делать российскому юноше, обдумывающему жить?


Принимать решения самостоятельно.

Но где-то же нужно брать информацию для принятия решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 21:31 


16/09/12
7127
Rasool в сообщении #1325530 писал(а):
Но где-то же нужно брать информацию для принятия решения?


Если девушек и юношей в Гугле не забанили, то проблем у них не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 22:06 


07/10/15

2400
В провинции з.п. примерно 25 т.р. - это если повезёт. Туда входят и разные надбавки, в т.ч. и за учёную степень, разные 0.5 - 0.25 ставки, "почасовка" преподавателей. Ну без особых "напрягов" в общем на это можно рассчитывать. Думаю, что в столице эта сумма побольше, но явно не в разы.

Можно пуститься во все тяжкие и устроиться в несколько ВУЗов, тогда з.п. выйдет по больше, но и жизнь окажется уже не та, хотя многие так делают, причём возможность подработки есть далеко не у всех.

В общем почасовая оплата доцента составляет примерно 160 р/час. Если умножить эту сумму на 8 часов и на 20 раб дней в месяце, то получим как раз эти 25 000. Если вспомнить, что у преподавателя 6 часовой раб. день, то умножаем на 6 часов и получаем 19000, если вычесть 13% подоходный, получаем 16700, ну почти те же 17000.

Про ГРАНты и НИРы говорить вообще некорректно, т.к. что то существенное с них получает только руководитель, и еже с ним, а рядовые исполнители могут рассчитывать только на те же самые копейки.

В общем, зарплата примерно 160 р/час. Для сравнения, репетиторство стоит 300 - 500 р/час, и это берут никакие не кандидаты наук, а обычные педагоги. Ещё для сравнения - видел объявление о наборе продавцов в продуктовый супермаркет - 80 р/час + премия. Получается, что преподавателем быть всё же выгоднее, чем устроится продавцом по объявлению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 22:47 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
Rasool в сообщении #1325528 писал(а):
Если идти в науку в России - значит обречь себя на бедность. Или уходить в индустрию, чтобы создать семью.
Мне кажется это ложная дихотомия, реальных вариантов заметно больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение09.07.2018, 23:53 
Заблокирован


16/04/18

1129
зарплаты профессора в России, которые знаю, где недавно был. Есть ещё доплаты и надбавки, которые не знаю.
Мгу-130-150 тыс. Но это только с весны, раньше было меньше.
РУДН - 100 тыс. Но там многие получают по 5/100, это немало.
Универ в Коломне - 65 тыс.
Воронежский универ - 44 тыс (36+8). Массовый перевод на доли ставки. Задержки и не в полном объёме.
Белгородский университет, как бы национальный исследовательский - 32 тыс.
Интересно послушать остальные наши вузы, хотя бы примерно.

Для сравнения-знакомые в Латиноамериканских вузах - 120-180 тыс. минимум.
В Англии коллеги уклонялись от ответа, но как я понял в университетах Кембриджа, Йорка,Лидса - 45-50 тыс их рублей в год.
Понятно, что я не так много людей знаю, и всё меняется наверняка в больших пределах. Так что без претензий на очень точные оценки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение10.07.2018, 00:06 


07/10/15

2400
В странах ближнего востока (точно не помню - кажется Ливан) Российская учёная степень признаётся, "кандидат" может рассчитывать на з.п. 1000-1500$. Но это по состоянию 2010г., в то времена, доллар стоил около 30 руб, но и з.п. в России были заметно меньше, чем сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение10.07.2018, 01:27 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Что касается Штатов, то там масса университетов, где профессора чуток заняты преподаванием, а научную деятельность только изображают. Наверное в каждом направлении есть с десяток сильных департаментов, куда и стремятся попасть те, кто реально хочет заняться наукой. А университетов различного уровня порядка 500. Вот и считайте, какова вероятность попасть в приличное место. Из России фатически нереально попасть в топовые места. То есть можно стать профессором с хорошей синекурой и полным нулем в смысле научного выхлопа. Все-таки в Штатах учится около 20 миллионов студентов. Ну это правда вместе с комьюнити колледжами. Нужна хорошо отлаженная инфраструктура, чтобы преподавать такой ораве студентов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение10.07.2018, 02:22 


07/10/15

2400
fred1996 а в США признаются Российские учёные степени? и как к ним вообще там относятся по факту?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зарплаты научных работников, преподавателей в разных странах
Сообщение10.07.2018, 03:53 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Andrey_Kireew
Сильно зависит от конкретной науки. Правда это ничего не дает в плане поиска работы. Все как всегда решают международные связи. Рекомендации известных людей, которые просто так не даются, а даются подо что-то. На мой взгляд тут гораздо проще устроиться в индустрии, нежели в университеты. Поскольку в индустрии проще оценивать ваш вклад. Если вы сумели что-то конкретное сделать в России, то сумеете сделать и в Штатах. Ну или по крайней мере внятно растолковать вашему потенциальному работодателю. Но, в любом случае искать работу надо прямо в Штатах, а не из России. Например приехать по гостевой визе, а потом искать спонсоров на рабочую визу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group