2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:38 


20/11/10
29
Ограничение на скорость передачи информации широко известно и не нуждается в представлении. Однако есть маленькая загвоздка..
Согласно последним данным, ящик с котом Шредингера можно приоткрывать и смотреть как там кот.., разве это не ведет к более быстрой передаче чем свет??? Ведь мы можем приоткрыть раз, кот в порядке, приоткрыть 2а, кот почти дохлый, раз так, - открываем! Кот дохлый, => запутанная частица будет находится в детерминированном состоянии и приоткрывание ящика на другом конце всегда будет давать одно и тоже => мы передали 1 бит ( событие состоялось ).

См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность ( раздел "Квантовая коммуникация" )

Я не специалист, возможно чего-то недопонимаю. Хотелось бы услышать мнение знающих людей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:40 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
мы передали 1 бит ( событие состоялось )

В вашей схеме нет "мы передали".

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:41 


27/08/16
10455
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
Ограничение на скорость передачи информации широко известно и не нуждается в представлении.
Нуждается, тем более, что такого ограничения нет. Разъясните, пожалуйста, что именно вы имеете в виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:45 


20/11/10
29
DimaM в сообщении #1319776 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
мы передали 1 бит ( событие состоялось )

В вашей схеме нет "мы передали".


Как это нет? Мы открыли крышку и тем самым детерминировали состояние кота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
мы передали 1 бит ( событие состоялось ).
Нет, Вы ничего не передали. Чтобы передать, Вы должны открыть ящик именно с тем состоянием, которое Вы хотите передать. А оно у Вас было случайным. Поэтому на другом конце линии состояние хоть и другое, но тоже случайное.

-- Чт июн 14, 2018 10:47:59 --

Alexey Komkov в сообщении #1319779 писал(а):
Как это нет? Мы открыли крышку и тем самым детерминировали состояние кота.
Предположим, что Вы договорились со своим адресатом, что будете передавать $0$ или $1$. Вы хотите передать $1$. Ваши действия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:50 


20/11/10
29
Почему случайное? Я же написал про приоткрытие и оценку кота. Открывать будем когда кот в нужном нам состоянии.
Более того, можно вообще не смотреть на состояние!!! А открыть крышку когда нам надо. На другом конце будет детерминированное состояние, оно и будет распознано!

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:52 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319785 писал(а):
На другом конце будет детерминированное состояние, оно и будет распознано!

Что вы под этим подразумеваете?
На другом конце можно, например, измерить поляризацию, и получить значение "вверх". Никакой информации при этом, естественно, не передастся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:52 


20/11/10
29
Someone в сообщении #1319780 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
мы передали 1 бит ( событие состоялось ).
Нет, Вы ничего не передали. Чтобы передать, Вы должны открыть ящик именно с тем состоянием, которое Вы хотите передать. А оно у Вас было случайным. Поэтому на другом конце линии состояние хоть и другое, но тоже случайное.

-- Чт июн 14, 2018 10:47:59 --

Alexey Komkov в сообщении #1319779 писал(а):
Как это нет? Мы открыли крышку и тем самым детерминировали состояние кота.
Предположим, что Вы договорились со своим адресатом, что будете передавать $0$ или $1$. Вы хотите передать $1$. Ваши действия?


Допустим мне нужно передать, что некое событие у меня произошло. В момент когда оно произошло я открываю ящик. Мой друг узнает об этом, когда при приоткрытии перестает меняться состояние.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:54 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319788 писал(а):
когда при приоткрытии перестает меняться состояние

Вот что бы эти слова означали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:56 


20/11/10
29
DimaM в сообщении #1319789 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319788 писал(а):
когда при приоткрытии перестает меняться состояние

Вот что бы эти слова означали?


Посмотрите "Квантовая коммуникация" в https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
Alexey Komkov в сообщении #1319785 писал(а):
Более того, можно вообще не смотреть на состояние!!! А открыть крышку когда нам надо.
А когда нам надо? И в каком состоянии будет в этот момент ваш "кот"? Вы же хотите передать информацию "$1$".

Насчёт "приоткрытия" тут где-то обсуждение было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 11:00 


20/11/10
29
Someone в сообщении #1319792 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319785 писал(а):
Более того, можно вообще не смотреть на состояние!!! А открыть крышку когда нам надо.
А когда нам надо? И в каком состоянии будет в этот момент ваш "кот"? Вы же хотите передать информацию "$1$".

Насчёт "приоткрытия" тут где-то обсуждение было.


Надо передать некое событие произошедшее у меня моему далекому другу. В момент когда оно произошло. Кот будет детерминирован, это важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 11:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319791 писал(а):
Посмотрите "Квантовая коммуникация" в https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность

В Вики, как обычно, коряво, буду первоисточник смотреть. У вас, кстати, ссылка не оформлена нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 11:07 


20/11/10
29
DimaM в сообщении #1319797 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319791 писал(а):
Посмотрите "Квантовая коммуникация" в https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность

В Вики, как обычно, коряво, буду первоисточник смотреть. У вас, кстати, ссылка не оформлена нормально.


В этом нет моей вины, сайт работает криво ( по крайней мере с моим браузером ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 11:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319799 писал(а):
В этом нет моей вины

А чья же еще? Есть тег url, нужно пользоваться им.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group