2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:38 


20/11/10
29
Ограничение на скорость передачи информации широко известно и не нуждается в представлении. Однако есть маленькая загвоздка..
Согласно последним данным, ящик с котом Шредингера можно приоткрывать и смотреть как там кот.., разве это не ведет к более быстрой передаче чем свет??? Ведь мы можем приоткрыть раз, кот в порядке, приоткрыть 2а, кот почти дохлый, раз так, - открываем! Кот дохлый, => запутанная частица будет находится в детерминированном состоянии и приоткрывание ящика на другом конце всегда будет давать одно и тоже => мы передали 1 бит ( событие состоялось ).

См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность ( раздел "Квантовая коммуникация" )

Я не специалист, возможно чего-то недопонимаю. Хотелось бы услышать мнение знающих людей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:40 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
мы передали 1 бит ( событие состоялось )

В вашей схеме нет "мы передали".

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:41 


27/08/16
10455
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
Ограничение на скорость передачи информации широко известно и не нуждается в представлении.
Нуждается, тем более, что такого ограничения нет. Разъясните, пожалуйста, что именно вы имеете в виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:45 


20/11/10
29
DimaM в сообщении #1319776 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
мы передали 1 бит ( событие состоялось )

В вашей схеме нет "мы передали".


Как это нет? Мы открыли крышку и тем самым детерминировали состояние кота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
мы передали 1 бит ( событие состоялось ).
Нет, Вы ничего не передали. Чтобы передать, Вы должны открыть ящик именно с тем состоянием, которое Вы хотите передать. А оно у Вас было случайным. Поэтому на другом конце линии состояние хоть и другое, но тоже случайное.

-- Чт июн 14, 2018 10:47:59 --

Alexey Komkov в сообщении #1319779 писал(а):
Как это нет? Мы открыли крышку и тем самым детерминировали состояние кота.
Предположим, что Вы договорились со своим адресатом, что будете передавать $0$ или $1$. Вы хотите передать $1$. Ваши действия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:50 


20/11/10
29
Почему случайное? Я же написал про приоткрытие и оценку кота. Открывать будем когда кот в нужном нам состоянии.
Более того, можно вообще не смотреть на состояние!!! А открыть крышку когда нам надо. На другом конце будет детерминированное состояние, оно и будет распознано!

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:52 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319785 писал(а):
На другом конце будет детерминированное состояние, оно и будет распознано!

Что вы под этим подразумеваете?
На другом конце можно, например, измерить поляризацию, и получить значение "вверх". Никакой информации при этом, естественно, не передастся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:52 


20/11/10
29
Someone в сообщении #1319780 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319775 писал(а):
мы передали 1 бит ( событие состоялось ).
Нет, Вы ничего не передали. Чтобы передать, Вы должны открыть ящик именно с тем состоянием, которое Вы хотите передать. А оно у Вас было случайным. Поэтому на другом конце линии состояние хоть и другое, но тоже случайное.

-- Чт июн 14, 2018 10:47:59 --

Alexey Komkov в сообщении #1319779 писал(а):
Как это нет? Мы открыли крышку и тем самым детерминировали состояние кота.
Предположим, что Вы договорились со своим адресатом, что будете передавать $0$ или $1$. Вы хотите передать $1$. Ваши действия?


Допустим мне нужно передать, что некое событие у меня произошло. В момент когда оно произошло я открываю ящик. Мой друг узнает об этом, когда при приоткрытии перестает меняться состояние.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:54 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319788 писал(а):
когда при приоткрытии перестает меняться состояние

Вот что бы эти слова означали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:56 


20/11/10
29
DimaM в сообщении #1319789 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319788 писал(а):
когда при приоткрытии перестает меняться состояние

Вот что бы эти слова означали?


Посмотрите "Квантовая коммуникация" в https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 10:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
Alexey Komkov в сообщении #1319785 писал(а):
Более того, можно вообще не смотреть на состояние!!! А открыть крышку когда нам надо.
А когда нам надо? И в каком состоянии будет в этот момент ваш "кот"? Вы же хотите передать информацию "$1$".

Насчёт "приоткрытия" тут где-то обсуждение было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 11:00 


20/11/10
29
Someone в сообщении #1319792 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319785 писал(а):
Более того, можно вообще не смотреть на состояние!!! А открыть крышку когда нам надо.
А когда нам надо? И в каком состоянии будет в этот момент ваш "кот"? Вы же хотите передать информацию "$1$".

Насчёт "приоткрытия" тут где-то обсуждение было.


Надо передать некое событие произошедшее у меня моему далекому другу. В момент когда оно произошло. Кот будет детерминирован, это важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 11:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319791 писал(а):
Посмотрите "Квантовая коммуникация" в https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность

В Вики, как обычно, коряво, буду первоисточник смотреть. У вас, кстати, ссылка не оформлена нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 11:07 


20/11/10
29
DimaM в сообщении #1319797 писал(а):
Alexey Komkov в сообщении #1319791 писал(а):
Посмотрите "Квантовая коммуникация" в https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность

В Вики, как обычно, коряво, буду первоисточник смотреть. У вас, кстати, ссылка не оформлена нормально.


В этом нет моей вины, сайт работает криво ( по крайней мере с моим браузером ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света при передаче информации
Сообщение14.06.2018, 11:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Alexey Komkov в сообщении #1319799 писал(а):
В этом нет моей вины

А чья же еще? Есть тег url, нужно пользоваться им.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group