2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 17:36 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Вася поставил учиться две нейронных сети, каждую на своем GPU, и отправился спать. Времена обучения сетей независимы и равномерно распределены на отрезке $[1;3]$ (часов). Через время
$t$ сервер упал и оказалось, что лишь одна сеть успела доучиться. С какой вероятностью $t \leq 1.5$? Считайте, что время падения сервера тоже равномерно распределено на отрезке $[1;3]$
Моя попытка решения:
Пусть $N_1$ - момент времени, когда обучилась первая сетка, $N_2$ - вторая.
Тогда искомая вероятность: $$P( t \leq 1.5 | N_1 < t, N_2 > t \ or\  N_1 >t, N_2 <t) = \frac{P(N_1 < t, N_2 > t \ or \ N_1 >t, N_2 <t | t \leq 1.5) P( t \leq 1.5)}{P(N_1 < t, N_2 > t \ or \ N_1 >t, N_2 <t)}$$
С каждым множителем отдельно:
1) $P( t \leq 1.5) = 0.25$
2) $$P(N_1 < t, N_2 > t \ or \ N_1 >t, N_2 <t) = P(N_1 < t, N_2 > t ) + P(N_1 >t, N_2 <t) = 0.5$$
3) $$P(N_1 < t, N_2 > t \ or \  N_1 >t, N_2 <t | t \leq 1.5) = P(N_1 < t, N_2 > t |  t \leq 1.5) + P( N_1 >t, N_2 <t | t \leq 1.5) $$ В силу независимости $$P(N_1 < t|  t \leq 1.5)  P(N_2 > t | t \leq 1.5) + P( N_1 >t | t \leq 1.5)  P( N_2 <t | t \leq 1.5)$$ Эти вероятности я нашел геометрически, получил: $\frac{1}{8}\frac{7}{8}+\frac{1}{8}\frac{7}{8}$

4) Итого подставляем всё в исходник:
$$\frac{2\cdot \frac{1}{8} \frac{7}{8} \cdot 0.25}{0.5} = \frac{7}{64}$$
Это не бьётся с ответом в $\frac{5}{32}$, подскажете где я ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
MestnyBomzh в сообщении #1315586 писал(а):
$$P(N_1 < t, N_2 > t \ or \ N_1 >t, N_2 <t) = P(N_1 < t, N_2 > t ) + P(N_1 >t, N_2 <t) = 0.5$$
А это почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 18:00 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
mihaild
Я решил так: $P(N_1 < t, N_2 > t ) = P(N_1 < t) P( N_2 > t ) $ Дальше я нарисовал на плоскости $(t, N_1)$ нарисовал квадрат $1 < t < 3, 1 < N_1 < 3$, провёл линию $t=N_1$, квадрат разбился на два треугольника. В одном из них выполнено условие$N_1 < t$, вероятность этого события я нашел как отношение площадей: $0.5$, аналогично для $P( N_2 > t ) = 0.5$. Значит $P(N_1 < t, N_2 > t ) =P(N_1 < t) P( N_2 > t )  = 0.5 \cdot 0.5 = 0.25$ Второе слагаемое аналогично

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
MestnyBomzh в сообщении #1315590 писал(а):
$P(N_1 < t, N_2 > t ) = P(N_1 < t) P( N_2 > t ) $
Это неправда - события не независимые.
Интуитивно, если $N_1 < t$, то $t$ скорее большое, чем маленькое - и значит вероятность $N_2 > t$ уменьшается.
Или можно заметить, что событие $N_1 < N_2$ имеет вероятность $\frac{1}{2}$ и строго вложено в ваше (у вас еще требуется, чтобы $t$ попало в $(N_1; N_2)$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 18:15 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Окей, согласен, подумаю ещё как с это можно расписать тогда

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
topic125340.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 23:54 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
--mS--
Да, я видел. Мне не понравилось решение исходя из трёхмерного пространства, так как у меня не получилось представить что там получится если рассечь куб двумя сечениями. Но если завтра не получится расписать то, на что указал mihaild, то попробую реализовать это решение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение29.05.2018, 03:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
А Вы попробуйте вместо $t$ написать $N_3$. Сразу станет лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение29.05.2018, 10:51 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
В общем исходя из того, что $P(N_1 < t, N_2 > t ) $ нельзя считать исходя из независимости, я решил вернуться на решение, которое использует трехмерную иллюстрацию. Нарисовал куб и два сечения, получил: $P(N_1 < N_3, N_2 > N_3 ) = \frac{1}{6}$. Получил я это так: после двух сечений остаётся пирамида с объемом $V = \frac{1}{3} \cdot 2 \cdot 2$. Весь объем куба: $V = 2^3 = 8$. Разделив одно на другое получаем $\frac{1}{6}$
Это верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение29.05.2018, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Верно, но глупо. У трёх независимых и одинаково распределённых величин с непрерывными распределениями есть лишь шесть одинаково вероятных вариантов перестановок.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group