2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 17:36 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Вася поставил учиться две нейронных сети, каждую на своем GPU, и отправился спать. Времена обучения сетей независимы и равномерно распределены на отрезке $[1;3]$ (часов). Через время
$t$ сервер упал и оказалось, что лишь одна сеть успела доучиться. С какой вероятностью $t \leq 1.5$? Считайте, что время падения сервера тоже равномерно распределено на отрезке $[1;3]$
Моя попытка решения:
Пусть $N_1$ - момент времени, когда обучилась первая сетка, $N_2$ - вторая.
Тогда искомая вероятность: $$P( t \leq 1.5 | N_1 < t, N_2 > t \ or\  N_1 >t, N_2 <t) = \frac{P(N_1 < t, N_2 > t \ or \ N_1 >t, N_2 <t | t \leq 1.5) P( t \leq 1.5)}{P(N_1 < t, N_2 > t \ or \ N_1 >t, N_2 <t)}$$
С каждым множителем отдельно:
1) $P( t \leq 1.5) = 0.25$
2) $$P(N_1 < t, N_2 > t \ or \ N_1 >t, N_2 <t) = P(N_1 < t, N_2 > t ) + P(N_1 >t, N_2 <t) = 0.5$$
3) $$P(N_1 < t, N_2 > t \ or \  N_1 >t, N_2 <t | t \leq 1.5) = P(N_1 < t, N_2 > t |  t \leq 1.5) + P( N_1 >t, N_2 <t | t \leq 1.5) $$ В силу независимости $$P(N_1 < t|  t \leq 1.5)  P(N_2 > t | t \leq 1.5) + P( N_1 >t | t \leq 1.5)  P( N_2 <t | t \leq 1.5)$$ Эти вероятности я нашел геометрически, получил: $\frac{1}{8}\frac{7}{8}+\frac{1}{8}\frac{7}{8}$

4) Итого подставляем всё в исходник:
$$\frac{2\cdot \frac{1}{8} \frac{7}{8} \cdot 0.25}{0.5} = \frac{7}{64}$$
Это не бьётся с ответом в $\frac{5}{32}$, подскажете где я ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
MestnyBomzh в сообщении #1315586 писал(а):
$$P(N_1 < t, N_2 > t \ or \ N_1 >t, N_2 <t) = P(N_1 < t, N_2 > t ) + P(N_1 >t, N_2 <t) = 0.5$$
А это почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 18:00 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
mihaild
Я решил так: $P(N_1 < t, N_2 > t ) = P(N_1 < t) P( N_2 > t ) $ Дальше я нарисовал на плоскости $(t, N_1)$ нарисовал квадрат $1 < t < 3, 1 < N_1 < 3$, провёл линию $t=N_1$, квадрат разбился на два треугольника. В одном из них выполнено условие$N_1 < t$, вероятность этого события я нашел как отношение площадей: $0.5$, аналогично для $P( N_2 > t ) = 0.5$. Значит $P(N_1 < t, N_2 > t ) =P(N_1 < t) P( N_2 > t )  = 0.5 \cdot 0.5 = 0.25$ Второе слагаемое аналогично

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
MestnyBomzh в сообщении #1315590 писал(а):
$P(N_1 < t, N_2 > t ) = P(N_1 < t) P( N_2 > t ) $
Это неправда - события не независимые.
Интуитивно, если $N_1 < t$, то $t$ скорее большое, чем маленькое - и значит вероятность $N_2 > t$ уменьшается.
Или можно заметить, что событие $N_1 < N_2$ имеет вероятность $\frac{1}{2}$ и строго вложено в ваше (у вас еще требуется, чтобы $t$ попало в $(N_1; N_2)$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 18:15 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Окей, согласен, подумаю ещё как с это можно расписать тогда

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
topic125340.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение28.05.2018, 23:54 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
--mS--
Да, я видел. Мне не понравилось решение исходя из трёхмерного пространства, так как у меня не получилось представить что там получится если рассечь куб двумя сечениями. Но если завтра не получится расписать то, на что указал mihaild, то попробую реализовать это решение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение29.05.2018, 03:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
А Вы попробуйте вместо $t$ написать $N_3$. Сразу станет лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение29.05.2018, 10:51 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
В общем исходя из того, что $P(N_1 < t, N_2 > t ) $ нельзя считать исходя из независимости, я решил вернуться на решение, которое использует трехмерную иллюстрацию. Нарисовал куб и два сечения, получил: $P(N_1 < N_3, N_2 > N_3 ) = \frac{1}{6}$. Получил я это так: после двух сечений остаётся пирамида с объемом $V = \frac{1}{3} \cdot 2 \cdot 2$. Весь объем куба: $V = 2^3 = 8$. Разделив одно на другое получаем $\frac{1}{6}$
Это верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про три равномерных СВ
Сообщение29.05.2018, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Верно, но глупо. У трёх независимых и одинаково распределённых величин с непрерывными распределениями есть лишь шесть одинаково вероятных вариантов перестановок.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group