2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 08:43 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Возможно, я чересчур упрощённо (или вообще неправильно) понимаю термин "оператор". И нет, речь не идёт о том усатом толстячке с сигарой в зубах, который снимает кино.

Допустим, у нас есть следующее семейство функций $f \colon R \to R$ $$f(x)=x+a,\quad a\in\mathbb{R}$$
Теперь, если мы, например, поставим в соответствие каждой такой функции $f(x)=x+a$ ровно одну функцию из семейства
$$g(x)=x^2+3a,\quad a\in\mathbb{R}$$
, это будет оператор или нет? То есть, верно ли, что оператор - это всего лишь функция из одного множества функций в другое (возможно, то же самое) множество функций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 08:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Всё проще: слово "оператор" -- синоним слову "функция". Также можно употреблять (в зависимости от раздела математики) термины "отображение", "функционал" и т.д. Например, в математическом анализе, если написано $f(g(x))$, то мы назовём это сложной функцией или композицией функций. В функциональном анализе то же самое назовём оператором $f$, действующим на множестве функций $g(x)$ из какого-либо пространства. По сути же и то и другое -- функции, просто области определения у них заданы по-разному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 08:56 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
thething
Большое спасибо!
Если я правильно Вас понимаю, то даже обыкновенный квадратный трёхчлен можно также назвать оператором?
А можно пару конкретных примеров из функана? Желательно попроще, для начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 08:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Ktina в сообщении #1315240 писал(а):
Если я правильно Вас понимаю, то даже обыкновенный квадратный трёхчлен можно также назвать оператором?

Если помимо формулы укажете область определения и множества значений -- то да.
Ktina в сообщении #1315240 писал(а):
А можно пару конкретных примеров из функана? Желательно попроще, для начала.

Например, $Ax(t)=x'(t)$, $A:C^1[0,1]\to C[0,1]$, или, совсем проще, $Ax(t)=x(t)$, $A:C[0,1]\to C[0,1]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 09:12 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
thething
Ещё раз спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 10:14 


05/06/17

87

(Оффтоп)

thething в сообщении #1315239 писал(а):
Всё проще: слово "оператор" -- синоним слову "функция".

Наверное так. Но мне кажется (я не утверждаю), что чаще под функцией подразумевают отображение в некоторое поле, а под оператором отображение между линейными пространствами (функционал -- оператор отображающий линейное пространство в поле над которым определено линейное пространство).
И само понятие отображения является более основным по отношению к другим. А вообще надо смотреть контекст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 16:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вообще темы про то, что понимать под оператором и что не понимать, уже были. И считать ли отображение более общим словом, чем функция. Вот я, например, использую в основном последнее слово — короче, а все всё равно понимают; а вот слово «отображается» уже не заменить (впрочем, часто можно «переходит», но «взаимно однозначно переходит» уже не скажешь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение28.05.2018, 20:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
thething в сообщении #1315239 писал(а):
слово "оператор" -- синоним слову "функция". Также можно употреблять (в зависимости от раздела математики) термины "отображение", "функционал"

Первое -- верно, второе -- тоже, третье -- категорически нет. Термин "функционал" застолблен весьма жёстко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение29.05.2018, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
ewert в сообщении #1315656 писал(а):
Термин "функционал" застолблен весьма жёстко.

Ну да. Не всякий оператор -- функционал, но всякий функционал -- оператор.. Но всё это -- функции. Это я и имел ввиду там выше, но недостаточно чётко выразился, спасибо за замечание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение29.05.2018, 13:27 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Ktina в сообщении #1315240 писал(а):
Если я правильно Вас понимаю, то даже обыкновенный квадратный трёхчлен можно также назвать оператором?
Квадратный трёхчлен $ax^2+bx+c$ задаёт (определяет) отображение, функцию, оператор (который, например, можно обозначить как $a(\cdot)^2+b(\cdot)+c$). Но называть сам трёхчлен $ax^2+bx+c$ оператором не вполне корректно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение29.05.2018, 14:21 
Аватара пользователя


14/12/17
1529
деревня Инет-Кельмында
Ktina
Мне кажется, выбор задаёт второе слово:
Отображение - сюръективное, инъективное, биективное, обратное, обратимое, и, выбиваясь из ряда, сжимающее...
Функция - обратная, обратимая, частичная, действительная, комплексная, векторная, монотонная, непрерывная, гладкая, билинейная, быстрорастущая...
Оператор - линейный, ограниченный, непрерывный...
Функционал - как оператор.
и т.д.

Этот выбор (отображение vs функция vs оператор..) несуществен, дань традиции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение29.05.2018, 20:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
eugensk в сообщении #1315861 писал(а):
Функционал - как оператор.
и т.д.

Этот выбор (отображение vs функция vs оператор..) несуществен, дань традиции.

Не только традиции, но и целесообразности. Для внятности изложения необходимо разводить разные термины по разным клеткам, пусть даже и условным. Это как "множество", "семейство", "класс", "совокупность" и т.д. -- сиречь одно, однако без разведения клеток по терминам (пардон за инверсию) текст станет нечитабельным.

Однако к функционалам это не относится. Под ними подавляющее большинство юзеров понимает отображение из чего угодно, но -- непременно в числа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group