2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 08:43 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Возможно, я чересчур упрощённо (или вообще неправильно) понимаю термин "оператор". И нет, речь не идёт о том усатом толстячке с сигарой в зубах, который снимает кино.

Допустим, у нас есть следующее семейство функций $f \colon R \to R$ $$f(x)=x+a,\quad a\in\mathbb{R}$$
Теперь, если мы, например, поставим в соответствие каждой такой функции $f(x)=x+a$ ровно одну функцию из семейства
$$g(x)=x^2+3a,\quad a\in\mathbb{R}$$
, это будет оператор или нет? То есть, верно ли, что оператор - это всего лишь функция из одного множества функций в другое (возможно, то же самое) множество функций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 08:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Всё проще: слово "оператор" -- синоним слову "функция". Также можно употреблять (в зависимости от раздела математики) термины "отображение", "функционал" и т.д. Например, в математическом анализе, если написано $f(g(x))$, то мы назовём это сложной функцией или композицией функций. В функциональном анализе то же самое назовём оператором $f$, действующим на множестве функций $g(x)$ из какого-либо пространства. По сути же и то и другое -- функции, просто области определения у них заданы по-разному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 08:56 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
thething
Большое спасибо!
Если я правильно Вас понимаю, то даже обыкновенный квадратный трёхчлен можно также назвать оператором?
А можно пару конкретных примеров из функана? Желательно попроще, для начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 08:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Ktina в сообщении #1315240 писал(а):
Если я правильно Вас понимаю, то даже обыкновенный квадратный трёхчлен можно также назвать оператором?

Если помимо формулы укажете область определения и множества значений -- то да.
Ktina в сообщении #1315240 писал(а):
А можно пару конкретных примеров из функана? Желательно попроще, для начала.

Например, $Ax(t)=x'(t)$, $A:C^1[0,1]\to C[0,1]$, или, совсем проще, $Ax(t)=x(t)$, $A:C[0,1]\to C[0,1]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 09:12 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
thething
Ещё раз спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 10:14 


05/06/17

87

(Оффтоп)

thething в сообщении #1315239 писал(а):
Всё проще: слово "оператор" -- синоним слову "функция".

Наверное так. Но мне кажется (я не утверждаю), что чаще под функцией подразумевают отображение в некоторое поле, а под оператором отображение между линейными пространствами (функционал -- оператор отображающий линейное пространство в поле над которым определено линейное пространство).
И само понятие отображения является более основным по отношению к другим. А вообще надо смотреть контекст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение27.05.2018, 16:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вообще темы про то, что понимать под оператором и что не понимать, уже были. И считать ли отображение более общим словом, чем функция. Вот я, например, использую в основном последнее слово — короче, а все всё равно понимают; а вот слово «отображается» уже не заменить (впрочем, часто можно «переходит», но «взаимно однозначно переходит» уже не скажешь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение28.05.2018, 20:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
thething в сообщении #1315239 писал(а):
слово "оператор" -- синоним слову "функция". Также можно употреблять (в зависимости от раздела математики) термины "отображение", "функционал"

Первое -- верно, второе -- тоже, третье -- категорически нет. Термин "функционал" застолблен весьма жёстко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение29.05.2018, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
ewert в сообщении #1315656 писал(а):
Термин "функционал" застолблен весьма жёстко.

Ну да. Не всякий оператор -- функционал, но всякий функционал -- оператор.. Но всё это -- функции. Это я и имел ввиду там выше, но недостаточно чётко выразился, спасибо за замечание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение29.05.2018, 13:27 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Ktina в сообщении #1315240 писал(а):
Если я правильно Вас понимаю, то даже обыкновенный квадратный трёхчлен можно также назвать оператором?
Квадратный трёхчлен $ax^2+bx+c$ задаёт (определяет) отображение, функцию, оператор (который, например, можно обозначить как $a(\cdot)^2+b(\cdot)+c$). Но называть сам трёхчлен $ax^2+bx+c$ оператором не вполне корректно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение29.05.2018, 14:21 
Аватара пользователя


14/12/17
1529
деревня Инет-Кельмында
Ktina
Мне кажется, выбор задаёт второе слово:
Отображение - сюръективное, инъективное, биективное, обратное, обратимое, и, выбиваясь из ряда, сжимающее...
Функция - обратная, обратимая, частичная, действительная, комплексная, векторная, монотонная, непрерывная, гладкая, билинейная, быстрорастущая...
Оператор - линейный, ограниченный, непрерывный...
Функционал - как оператор.
и т.д.

Этот выбор (отображение vs функция vs оператор..) несуществен, дань традиции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что такое оператор?
Сообщение29.05.2018, 20:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
eugensk в сообщении #1315861 писал(а):
Функционал - как оператор.
и т.д.

Этот выбор (отображение vs функция vs оператор..) несуществен, дань традиции.

Не только традиции, но и целесообразности. Для внятности изложения необходимо разводить разные термины по разным клеткам, пусть даже и условным. Это как "множество", "семейство", "класс", "совокупность" и т.д. -- сиречь одно, однако без разведения клеток по терминам (пардон за инверсию) текст станет нечитабельным.

Однако к функционалам это не относится. Под ними подавляющее большинство юзеров понимает отображение из чего угодно, но -- непременно в числа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group