2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 16:55 


26/12/17
120
Задана функция Хевисайда
$$\chi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant 0$;}\\
1,&\text{если $x > 1$.}
\end{cases}$$
Вычислить интеграл Лебега
$\int\limits_{[-1,1]}^{}\chi(x-\frac{1}{2})\chi(x+\frac{1}{2})d\chi(x)$

Первый раз делаю подобный номер, решил сначала найти произведение $\tau(x)=\chi(x-\frac{1}{2})\chi(x+\frac{1}{2})$

$$\tau(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x\leqslant -\frac{1}{4}$;}\\
1,&\text{если $x>-\frac{1}{4}$.}
\end{cases}$$

Дальше вносить под дифференциал $(x^2-\frac{1}{4})$ и брать интеграл?
$\frac{1}{2}\int\limits_{[-1,1]}^{}...=\frac{1}{2} \cdot 1 \cdot \mu((-\frac{1}{4},1])=-\frac{1}{4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 17:30 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
hollo в сообщении #1313463 писал(а):
$$\tau(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x\leqslant -\frac{1}{4}$;}\\
1,&\text{если $x>-\frac{1}{4}$.}
\end{cases}$$

Откуда оно?
hollo в сообщении #1313463 писал(а):
Дальше вносить под дифференциал $(x^2-\frac{1}{4})$

А где Вы это возьмете? Выбросив значок $\chi$?

-- 19.05.2018, 19:33 --

И функцию Хевисайда запишите правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 18:16 


26/12/17
120
Otta в сообщении #1313469 писал(а):
Откуда оно?

Я делал так:
$$\chi(x-\frac{1}{2})=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant \frac{1}{2}$;}\\
1,&\text{если $x > \frac{1}{2}$.}
\end{cases}$$

$$\chi(x+\frac{1}{2})=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant -\frac{1}{2}$;}\\
1,&\text{если $x > -\frac{1}{2}$.}
\end{cases}$$

И перемножил иксы, для которых функция равно $0$, получил $-\frac{1}{4}$. Тоже самое сделал и для единицы. В правильности не уверен.

Otta в сообщении #1313469 писал(а):
А где Вы это возьмете? Выбросив значок $\chi$?

А об этом я забыл...

Otta в сообщении #1313469 писал(а):
И функцию Хевисайда запишите правильно.

Записал один в один, как в формулировке задания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 19:17 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
hollo в сообщении #1313479 писал(а):
Записал один в один, как в формулировке задания.

Посмотрите еще раз и сверьте.
hollo в сообщении #1313479 писал(а):
И перемножил иксы, для которых функция равно $0$, получил $-\frac{1}{4}$. Тоже самое сделал и для единицы. В правильности не уверен.

Вам иксы перемножать надо или функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 19:46 


26/12/17
120
Otta в сообщении #1313491 писал(а):
Посмотрите еще раз и сверьте.

Посмотрел и сверил, переписано из задания верно. Другое дело, что в интернете есть другое определение этой функции.

Otta в сообщении #1313491 писал(а):
Вам иксы перемножать надо или функции?

Функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 20:25 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Так и будем по слогам разговаривать.
Несите другое определение, тем более, что Вашим Вы не пользуетесь. Перемножайте функции. Смотрите теорию, как считать интеграл. Считайте. Все сначала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 20:56 


26/12/17
120
Otta
$$\chi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant 0$;}\\
1,&\text{если $x > 0$.}
\end{cases}$$

После умножения
$$\chi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant -\frac{1}{2}$;}\\
1,&\text{если $x >\frac{1}{2}$.}
\end{cases}$$
Тут не уверен, что $\chi$ именно от $(x)$

Если все таки от $(x)$, то интеграл равен $\frac{1}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение20.05.2018, 04:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
hollo в сообщении #1313508 писал(а):
После умножения
$$\chi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant -\frac{1}{2}$;}\\
1,&\text{если $x >\frac{1}{2}$.}
\end{cases}$$

Пардон, что вмешиваюсь, но что происходит между точками $-\frac{1}{2}$ и $\frac{1}{2}$?

-- 20.05.2018, 06:58 --

Вообще, нарисуйте картинки, прям друг под другом и перемножьте эти функции. И ещё, приведите формулу, по которой считаете интеграл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение20.05.2018, 08:04 


26/12/17
120
thething в сообщении #1313574 писал(а):
Пардон, что вмешиваюсь, но что происходит между точками $-\frac{1}{2}$ и $\frac{1}{2}$?

Тоже равна нулю.

thething в сообщении #1313574 писал(а):
И ещё, приведите формулу, по которой считаете интеграл.

$$\int\limits_{A}^{}f(x)d\mu = \sum\limits_{n}^{}y_n \mu(A_n)$$ где
$y_1...y_n...$ некоторые значения, которые принимает простая функция $f$, $A_n=\left\lbrace x: x\in A, f(x) = y_n  \right\rbrace $$

И еще такой вопрос при умножении $\chi(x-\frac{1}{2}) \cdot \chi(x + \frac{1}{2})$ получаем
$\chi(x)$ ? Или аргумент получается уже другой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение20.05.2018, 08:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
А Вас не смутило, что интеграл берется не по обычной мере, а по мере, порожденной функцией скачков $\chi (x)$? Поищите в своих лекциях формулу, учитывающую именно разрывы и скачки этой функции.

-- 20.05.2018, 10:11 --

hollo в сообщении #1313584 писал(а):
И еще такой вопрос при умножении $\chi(x-\frac{1}{2}) \cdot \chi(x + \frac{1}{2})$ получаем
$\chi(x)$ ? Или аргумент получается уже другой?

Да их в принципе не нужно перемножать даже (в смысле искать общий вид этого произведения). Достаточно вычислять интеграл по правильной формуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение20.05.2018, 20:19 


26/12/17
120
thething в сообщении #1313587 писал(а):
Поищите в своих лекциях формулу, учитывающую именно разрывы и скачки этой функции.

Еще не дошли пока. Начал разбирать сам. Эта функция простая, значит должно быть что-то такое:
$0\cdot ... + 1 \cdot \chi(x)_{[\frac{1}{2},1]}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение21.05.2018, 03:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
hollo
Это -- функция скачков, а значит мера, порожденная ею является дискретной. Даже больше того -- вся мера сосредоточена в точках разрыва функции $\chi (x)$. А значит интеграл от любой функции $f(x)$ по такой мере равен $\sum\limits_{}^{}f(x_n)h_n$, где сумма берется по всем указанным точкам разрыва $x_n$, $h_n$ -- величина соответствующих скачков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение21.05.2018, 20:41 


26/12/17
120
thething
Спасибо большое за объяснение!
Правильно ли я понимаю, что интеграл Лебега берется по обычной мере, а интеграл Лебега-Стилтьеса по мере, порожденной функцией. На этом различия заканчиваются?

Формула вычисления интеграла Лебега-Стилтьеса $\int\limits_{a}^{b} f(x) dF(x)$ в случае, когда $F$ функция скачков - сводится к сумме $\sum\limits_{i}^{}f(x_i)h_i$ , где $x_i$ точки разрыва функции $F$(то есть той, по которой интегрируем), а $h_i$ скачки $F$ в точках $x_i$

Тк в данном случае интеграл берется по мере $\chi(x)$, то точка разрыва одна и это $0$

$f(0)=0$(произведение двух функций $\chi(x-\frac{1}{2})\chi(x+\frac{1}{2})$ в точке $0$)
Величина скачка функции $\chi(x)$ в точке $0$ равна $1$

В итоге получаем, что интеграл равен нулю.

UPD

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение21.05.2018, 23:12 


05/06/17

87
Ответ не верный. Надо понять только, что за мера по которой вы считаете интеграл. Начинается на Д 6 букв, сосредоточенная в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение22.05.2018, 03:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
hollo
Перечитайте, пожалуйста, внимательнее, то, что я писал и о каких именно точках разрыва говорил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group