2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 16:55 


26/12/17
120
Задана функция Хевисайда
$$\chi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant 0$;}\\
1,&\text{если $x > 1$.}
\end{cases}$$
Вычислить интеграл Лебега
$\int\limits_{[-1,1]}^{}\chi(x-\frac{1}{2})\chi(x+\frac{1}{2})d\chi(x)$

Первый раз делаю подобный номер, решил сначала найти произведение $\tau(x)=\chi(x-\frac{1}{2})\chi(x+\frac{1}{2})$

$$\tau(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x\leqslant -\frac{1}{4}$;}\\
1,&\text{если $x>-\frac{1}{4}$.}
\end{cases}$$

Дальше вносить под дифференциал $(x^2-\frac{1}{4})$ и брать интеграл?
$\frac{1}{2}\int\limits_{[-1,1]}^{}...=\frac{1}{2} \cdot 1 \cdot \mu((-\frac{1}{4},1])=-\frac{1}{4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 17:30 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
hollo в сообщении #1313463 писал(а):
$$\tau(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x\leqslant -\frac{1}{4}$;}\\
1,&\text{если $x>-\frac{1}{4}$.}
\end{cases}$$

Откуда оно?
hollo в сообщении #1313463 писал(а):
Дальше вносить под дифференциал $(x^2-\frac{1}{4})$

А где Вы это возьмете? Выбросив значок $\chi$?

-- 19.05.2018, 19:33 --

И функцию Хевисайда запишите правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 18:16 


26/12/17
120
Otta в сообщении #1313469 писал(а):
Откуда оно?

Я делал так:
$$\chi(x-\frac{1}{2})=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant \frac{1}{2}$;}\\
1,&\text{если $x > \frac{1}{2}$.}
\end{cases}$$

$$\chi(x+\frac{1}{2})=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant -\frac{1}{2}$;}\\
1,&\text{если $x > -\frac{1}{2}$.}
\end{cases}$$

И перемножил иксы, для которых функция равно $0$, получил $-\frac{1}{4}$. Тоже самое сделал и для единицы. В правильности не уверен.

Otta в сообщении #1313469 писал(а):
А где Вы это возьмете? Выбросив значок $\chi$?

А об этом я забыл...

Otta в сообщении #1313469 писал(а):
И функцию Хевисайда запишите правильно.

Записал один в один, как в формулировке задания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 19:17 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
hollo в сообщении #1313479 писал(а):
Записал один в один, как в формулировке задания.

Посмотрите еще раз и сверьте.
hollo в сообщении #1313479 писал(а):
И перемножил иксы, для которых функция равно $0$, получил $-\frac{1}{4}$. Тоже самое сделал и для единицы. В правильности не уверен.

Вам иксы перемножать надо или функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 19:46 


26/12/17
120
Otta в сообщении #1313491 писал(а):
Посмотрите еще раз и сверьте.

Посмотрел и сверил, переписано из задания верно. Другое дело, что в интернете есть другое определение этой функции.

Otta в сообщении #1313491 писал(а):
Вам иксы перемножать надо или функции?

Функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 20:25 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Так и будем по слогам разговаривать.
Несите другое определение, тем более, что Вашим Вы не пользуетесь. Перемножайте функции. Смотрите теорию, как считать интеграл. Считайте. Все сначала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение19.05.2018, 20:56 


26/12/17
120
Otta
$$\chi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant 0$;}\\
1,&\text{если $x > 0$.}
\end{cases}$$

После умножения
$$\chi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant -\frac{1}{2}$;}\\
1,&\text{если $x >\frac{1}{2}$.}
\end{cases}$$
Тут не уверен, что $\chi$ именно от $(x)$

Если все таки от $(x)$, то интеграл равен $\frac{1}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение20.05.2018, 04:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
hollo в сообщении #1313508 писал(а):
После умножения
$$\chi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x \leqslant -\frac{1}{2}$;}\\
1,&\text{если $x >\frac{1}{2}$.}
\end{cases}$$

Пардон, что вмешиваюсь, но что происходит между точками $-\frac{1}{2}$ и $\frac{1}{2}$?

-- 20.05.2018, 06:58 --

Вообще, нарисуйте картинки, прям друг под другом и перемножьте эти функции. И ещё, приведите формулу, по которой считаете интеграл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение20.05.2018, 08:04 


26/12/17
120
thething в сообщении #1313574 писал(а):
Пардон, что вмешиваюсь, но что происходит между точками $-\frac{1}{2}$ и $\frac{1}{2}$?

Тоже равна нулю.

thething в сообщении #1313574 писал(а):
И ещё, приведите формулу, по которой считаете интеграл.

$$\int\limits_{A}^{}f(x)d\mu = \sum\limits_{n}^{}y_n \mu(A_n)$$ где
$y_1...y_n...$ некоторые значения, которые принимает простая функция $f$, $A_n=\left\lbrace x: x\in A, f(x) = y_n  \right\rbrace $$

И еще такой вопрос при умножении $\chi(x-\frac{1}{2}) \cdot \chi(x + \frac{1}{2})$ получаем
$\chi(x)$ ? Или аргумент получается уже другой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение20.05.2018, 08:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
А Вас не смутило, что интеграл берется не по обычной мере, а по мере, порожденной функцией скачков $\chi (x)$? Поищите в своих лекциях формулу, учитывающую именно разрывы и скачки этой функции.

-- 20.05.2018, 10:11 --

hollo в сообщении #1313584 писал(а):
И еще такой вопрос при умножении $\chi(x-\frac{1}{2}) \cdot \chi(x + \frac{1}{2})$ получаем
$\chi(x)$ ? Или аргумент получается уже другой?

Да их в принципе не нужно перемножать даже (в смысле искать общий вид этого произведения). Достаточно вычислять интеграл по правильной формуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение20.05.2018, 20:19 


26/12/17
120
thething в сообщении #1313587 писал(а):
Поищите в своих лекциях формулу, учитывающую именно разрывы и скачки этой функции.

Еще не дошли пока. Начал разбирать сам. Эта функция простая, значит должно быть что-то такое:
$0\cdot ... + 1 \cdot \chi(x)_{[\frac{1}{2},1]}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение21.05.2018, 03:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
hollo
Это -- функция скачков, а значит мера, порожденная ею является дискретной. Даже больше того -- вся мера сосредоточена в точках разрыва функции $\chi (x)$. А значит интеграл от любой функции $f(x)$ по такой мере равен $\sum\limits_{}^{}f(x_n)h_n$, где сумма берется по всем указанным точкам разрыва $x_n$, $h_n$ -- величина соответствующих скачков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение21.05.2018, 20:41 


26/12/17
120
thething
Спасибо большое за объяснение!
Правильно ли я понимаю, что интеграл Лебега берется по обычной мере, а интеграл Лебега-Стилтьеса по мере, порожденной функцией. На этом различия заканчиваются?

Формула вычисления интеграла Лебега-Стилтьеса $\int\limits_{a}^{b} f(x) dF(x)$ в случае, когда $F$ функция скачков - сводится к сумме $\sum\limits_{i}^{}f(x_i)h_i$ , где $x_i$ точки разрыва функции $F$(то есть той, по которой интегрируем), а $h_i$ скачки $F$ в точках $x_i$

Тк в данном случае интеграл берется по мере $\chi(x)$, то точка разрыва одна и это $0$

$f(0)=0$(произведение двух функций $\chi(x-\frac{1}{2})\chi(x+\frac{1}{2})$ в точке $0$)
Величина скачка функции $\chi(x)$ в точке $0$ равна $1$

В итоге получаем, что интеграл равен нулю.

UPD

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение21.05.2018, 23:12 


05/06/17

87
Ответ не верный. Надо понять только, что за мера по которой вы считаете интеграл. Начинается на Д 6 букв, сосредоточенная в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить интеграл Лебега
Сообщение22.05.2018, 03:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
hollo
Перечитайте, пожалуйста, внимательнее, то, что я писал и о каких именно точках разрыва говорил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group