2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Род поверхности
Сообщение11.05.2018, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Конечно неверно. Откуда там $8$ взялось? Вы учебник откройте и посмотрите, какой там коэффициент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение11.05.2018, 22:29 


08/12/17
255
Ну как же? Беру $z=e^{i\varphi+2\pi i k}$, возвожу в четвёртую степень.
$z^4=e^{4 i\varphi+8\pi i k}$. Уже здесь неверно?
А далее извлекаю корень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение11.05.2018, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
MChagall в сообщении #1311795 писал(а):
возвожу в четвёртую степень
Причём тут четвёртая степень, если речь идёт о корне шестой степени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение11.05.2018, 22:42 


08/12/17
255
Ну я работаю с функцией $\sqrt[6]{z^4}$. Беру $z=e^{i\varphi+2\pi i k}$, возвожу в 4-ю степень.
$z^4=e^{4 i\varphi+8\pi i k}$. Далее извлекаю корень. $\sqrt[6]{z^4}=e^{\frac{4i \varphi}{6}+\frac{8 \pi i k}{6}}$.
Ну в каком месте я ошибаюсь? :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение11.05.2018, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Ну Вы напишите же наконец формулу для корня шестой степени.
Тогда и будет видно, где ошибаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение11.05.2018, 22:52 


08/12/17
255
$\sqrt[6]{re^{i\varphi}}=\sqrt[6]{r}e^{\frac{i\varphi}{6}+\frac{2\pi i k}{6}}$. Ну уж тут-то должен попасть!

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение11.05.2018, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Совершенно верно. Как видим, при вычислении корня шестой степени аргумент имеет слагаемое вида $\frac{2\pi k}6=\frac{\pi k}3$. А у Вас этого слагаемого нет.

Ошибка Ваша состоит в том, что, зачем-то приписав перед возведением в четвёртую степень к аргументу числа $z$ слагаемое $2\pi k$ (это вполне законно, но не нужно), Вы вдруг решили, что это $k$ — то самое, которое присутствует в формуле для вычисления корня. А это другое $k$, и обозначить одно из этих двух $k$ следовало другой буквой.

На всякий случай: $\sqrt[n]{z^n}$ совсем не обязательно равно $z$. В отличие от $\left(\sqrt[n]{z}\right)^n$, которое по определению корня обязано равняться $z$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение12.05.2018, 01:28 


08/12/17
255
С извлечением корня шестой степени разобрался.
Но получается
$f_1=e^\frac{2i\varphi}{3}$
$f_2=e^{\frac{2i\varphi}{3}+\frac{i\pi}{3}}$
$f_3=e^{\frac{2i\varphi}{3}+\frac{2i\pi}{3}}$
$f_4=e^{\frac{2i\varphi}{3}+i\pi}$
$f_5=e^{\frac{2i\varphi}{3}+\frac{4i\pi}{3}}$
$f_6=e^{\frac{2i\varphi}{3}+\frac{5i\pi}{3}}$
Но ведь это одна точка шестого порядка, а не две третьего. Где я что не вижу/делаю не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение12.05.2018, 01:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
А теперь "походите" вокруг этой точки и посмотрите, как изменяется значение функции $f(z)=\sqrt[6]{z^4}$. Вот здесь как раз ваше "второе" (точнее, оно у Вас "первое") $k$ и пригодится. Только другой буквой его обозначьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение12.05.2018, 02:11 


08/12/17
255
Получается странность какая-то.
$f_7=e^{\frac{2i\varphi}{3}+\frac{2i\pi}{3}+2i\pi}=f_3$
Далее пойдёт $f_4, f_5, f_6$. Потом $f_5, f_6$. И снова начиная с $f_1$ этот же длинный цикл. Что это такое? К первому элементу я вернусь через 12 витков вокруг нуля, но сделав при этом каких-то три больших цикла (витка). Как с этим разобраться? Это и есть точка порядка 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение12.05.2018, 14:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Что-то странное Вы насчитали. На сколько изменится аргумент функции $f(z)=\sqrt[6]{z^4}$, если аргумент $z$ увеличить на $2\pi$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение12.05.2018, 15:27 


08/12/17
255
На $\frac{4 \pi}{3}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение12.05.2018, 16:38 


08/12/17
255
Нет. На $\frac{5 \pi}{3}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение12.05.2018, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
MChagall в сообщении #1311881 писал(а):
На $\frac{4 \pi}{3}$ ?
MChagall в сообщении #1311886 писал(а):
Нет. На $\frac{5 \pi}{3}$ ?
Вы в "угадайку" играете? Есть же формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Род поверхности
Сообщение12.05.2018, 23:46 


08/12/17
255
$z=e^{i\varphi+2\pi il}$
$z^4=e^{4i\varphi+8\pi il}$
$\sqrt[6]{z^4}=e^{\frac{2i\varphi}{3}+\frac{4\pi il}{3}+\frac{\pi ik}{3}}$.
Здесь не обманываю(сь)?
При обходе вокруг нуля $k$ увеличивается на $1$. А $l$ не могу сообразить увеличивается или нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group