2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 19:09 


22/11/16
118
Найти векторные линии трехмерного векторного поля $\vec{F}=\vec{r}$

Решение:
Известного, что $\vec{F}=\vec{r}=x \vec{i}+y \vec{j} + z \vec{k}$

Векторные лини трехмерного векторного поля найдем с помощью системы дифференциальных уравнений:
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \frac{dx}{dt}=F_{x} \\
 \frac{dy}{dt} =F_{y} \\
 \frac{dz}{dt}=F_{z} \\
\end{array}
\right.$$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \frac{dx}{dt}=x \\
 \frac{dy}{dt} =y \\
 \frac{dz}{dt}=z \\
\end{array}
\right.$$
Правые части полученной системы уравнений представим в параметрическом виде (при $x_{0}=0$, $y_{0}=0$, $z_{0}=0$):
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \frac{dx}{dt}=m t \\
 \frac{dy}{dt} =n t \\
 \frac{dz}{dt}=p t \\
\end{array}
\right.$$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
dx=m t dt\\
dy =n t dt\\
dz=p t dt\\
\end{array}
\right.$$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
x=\frac{m t^{2}}{2} + C\\
y=\frac{n t^{2}}{2} + C \\
z=\frac{p t^{2}}{2} + C \\
\end{array}
\right.$$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
\frac{x}{m}=\frac{t^{2}}{2} + C\\
\frac{y}{n}=\frac{t^{2}}{2} + C \\
\frac{z}{p}=\frac{t^{2}}{2} + C \\
\end{array}
\right.$$
Таким образом, векторные линии трехмерного поля имеют вид:

$\frac{x}{m}=\frac{y}{n}=\frac{z}{p}$, то есть векторные линии представляют собой различные прямые, проходящие через начало координат.

Ответ я получил такой же как в учебнике, но не совсем уверен в решении.

Особенно вопрос возникает, когда я перехожу от $x,y,z $ к $mt, nt, pt$, то начальные координаты $x_{0},y_{0},z_{0}$ зануляю, но как этот поступок обосновать я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А вы не зануляйте. Возьмите какие-то другие $x_0,y_0,z_0.$ И посмотрите, что получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 19:33 


22/11/16
118
Munin
Munin в сообщении #1310488 писал(а):
А вы не зануляйте.

В таком случае я получу:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \frac{x}{m}=\frac{t^2}{2} +\frac{x_{0}}{m} (t+\tilde{C})\\
 \frac{y}{n}=\frac{t^2}{2} +\frac{y_{0}}{n} (t+\tilde{C}) \\
 \frac{z}{p}=\frac{t^2}{2} +\frac{z_{0}}{p} (t+\tilde{C}) \\
\end{array}
\right.$

И тогда уже приравнять левые части уравнений системы мне мешают $\frac{x_{0}}{m}, \frac{y_{0}}{n}, \frac{z_{0}}{p}$.

Или в другом случае я получу:
$\frac{x}{m} - \frac{x_{0} t}{m}= \frac{y}{n} - \frac{y_{0} t}{n}= \frac{z}{p} - \frac{z_{0} t}{p}$.
А это уже не соответствует ответу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну почему не соответствует? Какую линию вы получили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:03 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Men007
Кто Вас так учил решать дифуры?????
3. При интегрировании разных уравнений - кто позволил произвольные константы обозначит одной буквой (т.е., взять одинаковыми)?
2. Как можно в дифуре - заданном! использовать параметризацию прямой, да взять ее проходящей через начало, да параметр обозначить именно что буквой $t$, которая тоже занята (под "время")
1. А неужели Вы не можете честно решить эти три диф. ур-я? Ну, хотя бы первое из них ? (С начальным условием $x(0) = x_0$)/ Напишите ответ - но проверьте его!

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DeBill
Ну может, их на математике учат использовать для параметра букву $t.$ В определённых пределах это безобидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11391
Hogtown
DeBill в сообщении #1310503 писал(а):
Кто Вас так учил решать дифуры?????
Я думаю, гений-самоучка...
Munin в сообщении #1310505 писал(а):
Ну может, их на математике учат использовать для параметра букву
Ну допустим. Тогда будет $\frac{dx}{x}=\frac{dy}{y}=\frac{dz}{z}=dt$, а не то безобразие, которое написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ладно. Я хотел решить локальную задачу: объяснить спрашивающему безобидность сделанного выбора. Вы ставите перед собой глобальную: научить его решать дифуры. Я тогда не нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:19 


22/11/16
118
DeBill

DeBill в сообщении #1310503 писал(а):
3. При интегрировании разных уравнений - кто позволил произвольные константы обозначит одной буквой (т.е., взять одинаковыми)?

Я подразумевал, что они разные.

DeBill в сообщении #1310503 писал(а):
Кто Вас так учил решать дифуры?????

DeBill в сообщении #1310503 писал(а):
2. Как можно в дифуре - заданном! использовать параметризацию прямой, да взять ее проходящей через начало, да параметр обозначить именно что буквой $t$, которая тоже занята (под "время")
1. А неужели Вы не можете честно решить эти три диф. ур-я? Ну, хотя бы первое из них ? (С начальным условием $x(0) = x_0$)/ Напишите ответ - но проверьте его!

К сожалению, меня никто не учил, а сам разбираюсь с трудом (а точнее не разбираюсь).

Если все же от этой системы вообще уйти, то в учебнике написано, что в симметричной форме она имеет вид:
$\frac{dx}{F_{x}}=\frac{dy}{F_{y}}=\frac{dz}{F_{z}}$.

И как из:
$\frac{dx}{x}=\frac{dy}{y}=\frac{dz}{z}$,
получить:
$\frac{x}{m}=\frac{y}{n}=\frac{z}{p}$ я не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Men007 в сообщении #1310515 писал(а):
К сожалению, меня никто не учил, а сам разбираюсь с трудом (а точнее не разбираюсь).

Тогда немного раскройте карты:
- слушали ли вы курсы матанализа (сколько курсов), и конкретно ОДУ;
- по какой книге или книгам вы сами разбираетесь.

Вы упоминаете какой-то учебник. Назовите его название (с подзаголовками), авторов, издательство и год издания. Тогда при некоторой удаче мы сможем заглянуть в него же. Или посоветовать другой, может быть даже лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:36 


22/11/16
118
Munin
Матанализ я слушал лекций 5-6 в общем, а ОДУ ровно 1-у лекцию.
Книга у меня одна, написана она двумя преподавателями моего вуза. Названия у нее нет (если не считать: "Организация самостоятельной работы и аудиторных занятий по курсу Математика"). Найти ее в электронной форме вряд ли удастся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:45 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Men007
Нда, сурово - одна лекция....
Ну да ладно. Скорее всего, на лекции этой все таки было сказано, как решить уравнение $\frac{dx}{dt} = x$: его общее решение имеет вид $x(t) = Ce^t$. константу $C$ найдите из начального условия, что я уже писал. И т.д....

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Учебники по ОДУ сейчас посоветуют, а пока: спасибо за честность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 21:07 


22/11/16
118
DeBill
Кажется, я понял, что написал изначально бред.

В итоге решение дифференциального уравнения имеет вид:
$x(t)=x_{0} e^{t}$
$y(t)=y_{0} e^{t}$
$z(t)=z_{0} e^{t}$

Тогда:
$\frac{x(t)}{x_{0}}=\frac{y(t)}{y_{0}}=\frac{z(t)}{z_{0}}$
И потом уже можно $x_{0}, y_{0}, z_{0}$ переобозначить как $m, n, p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 22:43 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Men007
Отлично!
Есть только одна деталь:
все отношения $\frac{x(t)}{x_0} = ...=e^t$ положительны, так что "векторные линии" - это все же не целые прямые, проходящие через начало координат, а только их половинки (лучи). И есть еще одна исключительная "линия" - (это когда все начальные координаты равны нулю) - она состоит только из начала координат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: okurocheck, YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group