2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 19:09 


22/11/16
118
Найти векторные линии трехмерного векторного поля $\vec{F}=\vec{r}$

Решение:
Известного, что $\vec{F}=\vec{r}=x \vec{i}+y \vec{j} + z \vec{k}$

Векторные лини трехмерного векторного поля найдем с помощью системы дифференциальных уравнений:
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \frac{dx}{dt}=F_{x} \\
 \frac{dy}{dt} =F_{y} \\
 \frac{dz}{dt}=F_{z} \\
\end{array}
\right.$$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \frac{dx}{dt}=x \\
 \frac{dy}{dt} =y \\
 \frac{dz}{dt}=z \\
\end{array}
\right.$$
Правые части полученной системы уравнений представим в параметрическом виде (при $x_{0}=0$, $y_{0}=0$, $z_{0}=0$):
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \frac{dx}{dt}=m t \\
 \frac{dy}{dt} =n t \\
 \frac{dz}{dt}=p t \\
\end{array}
\right.$$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
dx=m t dt\\
dy =n t dt\\
dz=p t dt\\
\end{array}
\right.$$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
x=\frac{m t^{2}}{2} + C\\
y=\frac{n t^{2}}{2} + C \\
z=\frac{p t^{2}}{2} + C \\
\end{array}
\right.$$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
\frac{x}{m}=\frac{t^{2}}{2} + C\\
\frac{y}{n}=\frac{t^{2}}{2} + C \\
\frac{z}{p}=\frac{t^{2}}{2} + C \\
\end{array}
\right.$$
Таким образом, векторные линии трехмерного поля имеют вид:

$\frac{x}{m}=\frac{y}{n}=\frac{z}{p}$, то есть векторные линии представляют собой различные прямые, проходящие через начало координат.

Ответ я получил такой же как в учебнике, но не совсем уверен в решении.

Особенно вопрос возникает, когда я перехожу от $x,y,z $ к $mt, nt, pt$, то начальные координаты $x_{0},y_{0},z_{0}$ зануляю, но как этот поступок обосновать я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А вы не зануляйте. Возьмите какие-то другие $x_0,y_0,z_0.$ И посмотрите, что получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 19:33 


22/11/16
118
Munin
Munin в сообщении #1310488 писал(а):
А вы не зануляйте.

В таком случае я получу:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \frac{x}{m}=\frac{t^2}{2} +\frac{x_{0}}{m} (t+\tilde{C})\\
 \frac{y}{n}=\frac{t^2}{2} +\frac{y_{0}}{n} (t+\tilde{C}) \\
 \frac{z}{p}=\frac{t^2}{2} +\frac{z_{0}}{p} (t+\tilde{C}) \\
\end{array}
\right.$

И тогда уже приравнять левые части уравнений системы мне мешают $\frac{x_{0}}{m}, \frac{y_{0}}{n}, \frac{z_{0}}{p}$.

Или в другом случае я получу:
$\frac{x}{m} - \frac{x_{0} t}{m}= \frac{y}{n} - \frac{y_{0} t}{n}= \frac{z}{p} - \frac{z_{0} t}{p}$.
А это уже не соответствует ответу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну почему не соответствует? Какую линию вы получили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:03 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Men007
Кто Вас так учил решать дифуры?????
3. При интегрировании разных уравнений - кто позволил произвольные константы обозначит одной буквой (т.е., взять одинаковыми)?
2. Как можно в дифуре - заданном! использовать параметризацию прямой, да взять ее проходящей через начало, да параметр обозначить именно что буквой $t$, которая тоже занята (под "время")
1. А неужели Вы не можете честно решить эти три диф. ур-я? Ну, хотя бы первое из них ? (С начальным условием $x(0) = x_0$)/ Напишите ответ - но проверьте его!

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DeBill
Ну может, их на математике учат использовать для параметра букву $t.$ В определённых пределах это безобидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11390
Hogtown
DeBill в сообщении #1310503 писал(а):
Кто Вас так учил решать дифуры?????
Я думаю, гений-самоучка...
Munin в сообщении #1310505 писал(а):
Ну может, их на математике учат использовать для параметра букву
Ну допустим. Тогда будет $\frac{dx}{x}=\frac{dy}{y}=\frac{dz}{z}=dt$, а не то безобразие, которое написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ладно. Я хотел решить локальную задачу: объяснить спрашивающему безобидность сделанного выбора. Вы ставите перед собой глобальную: научить его решать дифуры. Я тогда не нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:19 


22/11/16
118
DeBill

DeBill в сообщении #1310503 писал(а):
3. При интегрировании разных уравнений - кто позволил произвольные константы обозначит одной буквой (т.е., взять одинаковыми)?

Я подразумевал, что они разные.

DeBill в сообщении #1310503 писал(а):
Кто Вас так учил решать дифуры?????

DeBill в сообщении #1310503 писал(а):
2. Как можно в дифуре - заданном! использовать параметризацию прямой, да взять ее проходящей через начало, да параметр обозначить именно что буквой $t$, которая тоже занята (под "время")
1. А неужели Вы не можете честно решить эти три диф. ур-я? Ну, хотя бы первое из них ? (С начальным условием $x(0) = x_0$)/ Напишите ответ - но проверьте его!

К сожалению, меня никто не учил, а сам разбираюсь с трудом (а точнее не разбираюсь).

Если все же от этой системы вообще уйти, то в учебнике написано, что в симметричной форме она имеет вид:
$\frac{dx}{F_{x}}=\frac{dy}{F_{y}}=\frac{dz}{F_{z}}$.

И как из:
$\frac{dx}{x}=\frac{dy}{y}=\frac{dz}{z}$,
получить:
$\frac{x}{m}=\frac{y}{n}=\frac{z}{p}$ я не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Men007 в сообщении #1310515 писал(а):
К сожалению, меня никто не учил, а сам разбираюсь с трудом (а точнее не разбираюсь).

Тогда немного раскройте карты:
- слушали ли вы курсы матанализа (сколько курсов), и конкретно ОДУ;
- по какой книге или книгам вы сами разбираетесь.

Вы упоминаете какой-то учебник. Назовите его название (с подзаголовками), авторов, издательство и год издания. Тогда при некоторой удаче мы сможем заглянуть в него же. Или посоветовать другой, может быть даже лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:36 


22/11/16
118
Munin
Матанализ я слушал лекций 5-6 в общем, а ОДУ ровно 1-у лекцию.
Книга у меня одна, написана она двумя преподавателями моего вуза. Названия у нее нет (если не считать: "Организация самостоятельной работы и аудиторных занятий по курсу Математика"). Найти ее в электронной форме вряд ли удастся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:45 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Men007
Нда, сурово - одна лекция....
Ну да ладно. Скорее всего, на лекции этой все таки было сказано, как решить уравнение $\frac{dx}{dt} = x$: его общее решение имеет вид $x(t) = Ce^t$. константу $C$ найдите из начального условия, что я уже писал. И т.д....

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 20:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Учебники по ОДУ сейчас посоветуют, а пока: спасибо за честность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 21:07 


22/11/16
118
DeBill
Кажется, я понял, что написал изначально бред.

В итоге решение дифференциального уравнения имеет вид:
$x(t)=x_{0} e^{t}$
$y(t)=y_{0} e^{t}$
$z(t)=z_{0} e^{t}$

Тогда:
$\frac{x(t)}{x_{0}}=\frac{y(t)}{y_{0}}=\frac{z(t)}{z_{0}}$
И потом уже можно $x_{0}, y_{0}, z_{0}$ переобозначить как $m, n, p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторные линии трехмерных векторных полей
Сообщение06.05.2018, 22:43 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Men007
Отлично!
Есть только одна деталь:
все отношения $\frac{x(t)}{x_0} = ...=e^t$ положительны, так что "векторные линии" - это все же не целые прямые, проходящие через начало координат, а только их половинки (лучи). И есть еще одна исключительная "линия" - (это когда все начальные координаты равны нулю) - она состоит только из начала координат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group