2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение04.04.2018, 10:57 


10/10/17
181
Внутренняя энергия имеет вид $U=aV^2+VS^2+bS^3$. Найти давление как функцию объема и энтропии.

Никак не могу понять с чего начинать задания данного вида?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение04.04.2018, 11:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7974
megatumoxa в сообщении #1301557 писал(а):
Никак не могу понять с чего начинать задания данного вида?

Так можете или не можете? :D
А попробуйте вспомнить (или прочитать в книжке), чему равен дифференциал внутренней энергии: $dP=\ldots$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение04.04.2018, 11:16 


10/10/17
181
$dP=\frac{TdS}{V}-\frac{dU}{V}$
Возможно выразил давление из формулы неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение05.04.2018, 08:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7974
megatumoxa в сообщении #1301561 писал(а):
Возможно выразил давление из формулы неправильно.
Да, неправильно. Но это я вас сбил с толку.
Хотел попросить записать дифференциал $dU$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение05.04.2018, 20:56 


10/10/17
181
DimaM в сообщении #1301766 писал(а):
Хотел попросить записать дифференциал $dU$.

$
dU=dS(\frac{\partial U}{\partial S})_v+dV(\frac{\partial U}{\partial V})_s$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение05.04.2018, 21:20 
Заслуженный участник


29/12/14
504
megatumoxa
Это вы просто записали дифференциал функции $U(V,S)$. А чтобы добавить к этому делу физику, попробуйте вспомнить, что это за звери в скобочках. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение05.04.2018, 22:03 


10/10/17
181
Gickle в сообщении #1301946 писал(а):
А чтобы добавить к этому делу физику, попробуйте вспомнить, что это за звери в скобочках.

Частные производные по объему и энтропии? Но дальнейших действий я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение06.04.2018, 09:11 
Заслуженный участник


28/12/12
7974
megatumoxa в сообщении #1301959 писал(а):
Частные производные по объему и энтропии?

А чему они равны?
И что получится, если взять частную производную от $U$ по $V$ при постоянной $S$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 20:50 


27/03/18
66
Здравствуйте! Я не могу решить точно такое же задание, но тема эта, к сожалению, мертвая. Напишу тут, чтобы новую не создавать.

megatumoxa в сообщении #1301557 писал(а):
Внутренняя энергия имеет вид $U=aV^2+VS^2+bS^3$. Найти давление как функцию объема и энтропии.

DimaM в сообщении #1301766 писал(а):
Хотел попросить записать дифференциал $dU$.

$dU=TdS-pdV$

-- 11.04.2018, 22:53 --

Каковы дальнейшие действия в подобных задачах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5378
ФТИ им. Иоффе СПб
TimofeiN в сообщении #1303308 писал(а):
Каковы дальнейшие действия в подобных задачах?
Читаем далее по тексту:
DimaM в сообщении #1302027 писал(а):
что получится, если взять частную производную от $U$ по $V$ при постоянной $S$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 21:46 


27/03/18
66
amon в сообщении #1303317 писал(а):
Что получится, если взять частную производную от $U$ по $V$ при постоянной $S$?


$(\frac{\partial U}{\partial V})_s = T (\frac{\partial S}{\partial V})_s - P$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 21:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5378
ФТИ им. Иоффе СПб
TimofeiN в сообщении #1303323 писал(а):
$(\frac{\partial U}{\partial V})_s = T (\frac{\partial S}{\partial V})_s - P$
Это откуда Вы такое чудо извлекли? Есть у Вас функция $f(x,y).$ Пусть $df=a(x,y)dx+b(x,y)dy.$ Чему равно $\frac{\partial f}{\partial x}?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 22:07 


27/03/18
66
amon в сообщении #1303324 писал(а):
Есть у Вас функция $f(x,y).$ Пусть $df=a(x,y)dx+b(x,y)dy.$ Чему равно $\frac{\partial f}{\partial x}?$


$\frac{\partial f}{\partial x}=a+b\frac{\partial y}{\partial x}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5378
ФТИ им. Иоффе СПб
Запись $df=a(x,y)dx+b(x,y)dy$ предполагает, что $x$ и $y$ -- независимые переменные. К вопросу, что означает "при фиксированном ..." давайте вернемся позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 22:23 


27/03/18
66
amon в сообщении #1303331 писал(а):
Запись $df=a(x,y)dx+b(x,y)dy$ предполагает, что $x$ и $y$ -- независимые переменные. К вопросу, что означает "при фиксированном ..." давайте вернемся позже.

Я не могу взять производную от данной функции. Не сталкивался ни с чем сложнее частной производной от обычного квадратного уравнения с двумя переменными.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group