2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение04.04.2018, 10:57 


10/10/17
181
Внутренняя энергия имеет вид $U=aV^2+VS^2+bS^3$. Найти давление как функцию объема и энтропии.

Никак не могу понять с чего начинать задания данного вида?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение04.04.2018, 11:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
megatumoxa в сообщении #1301557 писал(а):
Никак не могу понять с чего начинать задания данного вида?

Так можете или не можете? :D
А попробуйте вспомнить (или прочитать в книжке), чему равен дифференциал внутренней энергии: $dP=\ldots$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение04.04.2018, 11:16 


10/10/17
181
$dP=\frac{TdS}{V}-\frac{dU}{V}$
Возможно выразил давление из формулы неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение05.04.2018, 08:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
megatumoxa в сообщении #1301561 писал(а):
Возможно выразил давление из формулы неправильно.
Да, неправильно. Но это я вас сбил с толку.
Хотел попросить записать дифференциал $dU$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение05.04.2018, 20:56 


10/10/17
181
DimaM в сообщении #1301766 писал(а):
Хотел попросить записать дифференциал $dU$.

$
dU=dS(\frac{\partial U}{\partial S})_v+dV(\frac{\partial U}{\partial V})_s$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение05.04.2018, 21:20 
Заслуженный участник


29/12/14
504
megatumoxa
Это вы просто записали дифференциал функции $U(V,S)$. А чтобы добавить к этому делу физику, попробуйте вспомнить, что это за звери в скобочках. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение05.04.2018, 22:03 


10/10/17
181
Gickle в сообщении #1301946 писал(а):
А чтобы добавить к этому делу физику, попробуйте вспомнить, что это за звери в скобочках.

Частные производные по объему и энтропии? Но дальнейших действий я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение06.04.2018, 09:11 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
megatumoxa в сообщении #1301959 писал(а):
Частные производные по объему и энтропии?

А чему они равны?
И что получится, если взять частную производную от $U$ по $V$ при постоянной $S$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 20:50 


27/03/18
66
Здравствуйте! Я не могу решить точно такое же задание, но тема эта, к сожалению, мертвая. Напишу тут, чтобы новую не создавать.

megatumoxa в сообщении #1301557 писал(а):
Внутренняя энергия имеет вид $U=aV^2+VS^2+bS^3$. Найти давление как функцию объема и энтропии.

DimaM в сообщении #1301766 писал(а):
Хотел попросить записать дифференциал $dU$.

$dU=TdS-pdV$

-- 11.04.2018, 22:53 --

Каковы дальнейшие действия в подобных задачах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5302
ФТИ им. Иоффе СПб
TimofeiN в сообщении #1303308 писал(а):
Каковы дальнейшие действия в подобных задачах?
Читаем далее по тексту:
DimaM в сообщении #1302027 писал(а):
что получится, если взять частную производную от $U$ по $V$ при постоянной $S$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 21:46 


27/03/18
66
amon в сообщении #1303317 писал(а):
Что получится, если взять частную производную от $U$ по $V$ при постоянной $S$?


$(\frac{\partial U}{\partial V})_s = T (\frac{\partial S}{\partial V})_s - P$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 21:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5302
ФТИ им. Иоффе СПб
TimofeiN в сообщении #1303323 писал(а):
$(\frac{\partial U}{\partial V})_s = T (\frac{\partial S}{\partial V})_s - P$
Это откуда Вы такое чудо извлекли? Есть у Вас функция $f(x,y).$ Пусть $df=a(x,y)dx+b(x,y)dy.$ Чему равно $\frac{\partial f}{\partial x}?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 22:07 


27/03/18
66
amon в сообщении #1303324 писал(а):
Есть у Вас функция $f(x,y).$ Пусть $df=a(x,y)dx+b(x,y)dy.$ Чему равно $\frac{\partial f}{\partial x}?$


$\frac{\partial f}{\partial x}=a+b\frac{\partial y}{\partial x}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5302
ФТИ им. Иоффе СПб
Запись $df=a(x,y)dx+b(x,y)dy$ предполагает, что $x$ и $y$ -- независимые переменные. К вопросу, что означает "при фиксированном ..." давайте вернемся позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти давление как функцию объема и энтропии.
Сообщение11.04.2018, 22:23 


27/03/18
66
amon в сообщении #1303331 писал(а):
Запись $df=a(x,y)dx+b(x,y)dy$ предполагает, что $x$ и $y$ -- независимые переменные. К вопросу, что означает "при фиксированном ..." давайте вернемся позже.

Я не могу взять производную от данной функции. Не сталкивался ни с чем сложнее частной производной от обычного квадратного уравнения с двумя переменными.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group