2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение21.02.2018, 14:21 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
_hum_ в сообщении #1293318 писал(а):
совсем не очевидно, что должно быть (что свертка не будет убивать адекватность модели). возьмите непрерывные траектории того же винеровского процесса и примените к нему свертку.
Ну, вот видимо в этом и есть онтология дифференцируемости: что фундаментальные законы природы таковы, что позволяют «сглаживание».

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение23.02.2018, 22:26 


23/12/07
1757
А это не может быть как-то связано с принципом причинности. В частности с тем, что параметрическое семейство (с параметром время) операторов эволюции системы должны образовывать полугруппу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение24.02.2018, 01:04 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
Что-то я не вижу никакой логики за этим предположением. Поясните подробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение24.02.2018, 13:13 


16/08/05
1146
warlock66613 в сообщении #1293574 писал(а):
Ну, вот видимо в этом и есть онтология дифференцируемости: что фундаментальные законы природы таковы, что позволяют «сглаживание».


С чего бы это? "Сгладьте" тангенс на абсциссе $\frac{\pi}{2}$, или $x(a)=\frac{-b+\sqrt{b^2-4ac}}{2a}$ при $a=0$. Ваше "сгаживание" "фундаментально" только на плоских графиках без особых точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение25.02.2018, 21:00 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
_hum_ в сообщении #1294011 писал(а):
В частности с тем, что параметрическое семейство (с параметром время) операторов эволюции системы должны образовывать полугруппу?
А где тут причинность? Если взять СТО с тахионами (и с абсолютно упругими соударениями частиц, чтобы от них была какая-то польза), это свойство нарушаться не должно, а причинность в таком случае считают испорченной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение25.02.2018, 22:36 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
arseniiv, это просто два разных значения слова "причинность".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение25.02.2018, 22:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ой. Никогда об этом не задумывался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение26.02.2018, 00:27 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
Эта причинность, которую имеет в виду _hum_, ещё называется динамическим детерминизмом:
H. D. Zeh. The physical basis of the direction of time писал(а):
The term 'casuality' is unfortunately understood in very different ways. In physics, it is often synonymous with dynamical determinism, or it may refer to the relativistic limits for the propagation of casual effects, based on the light cone structure of spacetime. In philosophy, it sometimes means the existence of laws of Nature in general.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение19.03.2018, 14:00 


23/12/07
1757
warlock66613 в сообщении #1294045 писал(а):
Что-то я не вижу никакой логики за этим предположением. Поясните подробнее?

ну, наподобие, состояние в текущий момент времени должно зависеть только от состояния в непосредственно предыдущий момент времени. А поскольку "непосредственно предыдущего" в случае с непрерывным временем нет, то это должно выражаться в чем-то наподобие "к какому бы состоянию мы не пришли в предыдущий момент времени, состояние, к которому мы приходим в текущий момент времени, должно зависеть только от предыдущего состояния и от того, что произошло за данный промежуток времени": $g^t(s) = [g^h\circ g^{t-h}](s)$, где $g^u$ - оператор эволюции из одного состояния в состояние за время $u$. А таким свойством обладают решения дифференциальных уравнений. Может, это как-то связано.. Ну, типа, что дифференцируемость - ключевое свойство для этого...Что нет других таких полугрупп без предположения дифференцируемости...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова онтология свойства дифференцируемости функции?
Сообщение19.03.2018, 14:31 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
_hum_, что ж, по-моему мысль крайне интересная. К сожалению, это всё, что могу об этом сказать. Разве что добавлю, что то, что "состояние в текущий момент времени должно зависеть только от состояния в непосредственно предыдущий момент времени" в конечном счёте, видимо, является следствием локальности физических взаимодействий.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group