2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение31.12.2017, 00:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
granit201z в сообщении #1280263 писал(а):
Интересно, а полимерные молекулы возможно ли и, если да, то насколько удобно создавать читать и редактировать? Ведь это же может выглядеть почти как кипу, только в намного более компактном виде
Вот в вас параллельно читаются, редактируются и копируются многие и многие полимерные молекулы, ещё и не одного вида. :-) Удобно ли, не знаю. Механизмов пришлось эволюции для этого открыть много для разнейших подзадач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение09.01.2018, 10:08 


12/03/17
686
Подзадумался за праздники. Пришел к выводу, что информацию можно хранить весьма разнообразно. Хоть в бутылке с водой. Как отношение массы всего содержимого этой бутылки к некоторому эталонному значению массы. В более общем случае массу можно заменить на любой измеряемый параметр некоторой системы. И информационная емкость системы будет зависеть не столько от самой системы, сколько от возможностей измерительного прибора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение09.01.2018, 13:19 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
granit201z в сообщении #1282574 писал(а):
И информационная емкость системы будет зависеть не столько от самой системы, сколько от возможностей измерительного прибора.
В конечном счете тоже от системы. В идеале Вам удастся поштучно пересчитать молекулы в бутылке, коих там порядка $10^{25}$ штук.Итого удастся сохранить десяток байт.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение26.01.2018, 11:06 


12/03/17
686
alesha_popovich в сообщении #1280054 писал(а):
granit201z в сообщении #1279939 писал(а):
подобного рода размышления наводят меня на мысли о неизбежной "реинкарнации" чего бы то ни было (в том числе и меня самого). Т.к. если вместо плоскости листа взять объем человеческого тела, а вместо сурика все известные на сегодняшний день химические соединения, то относительно конечным количеством способов можно заполнить этот объем.


Песенка в тему :mrgreen: Noize MC - Вселенная бесконечна


Сейчас случайно наткнулся в Википедии. Это же, в принципе, одна из разновидностей формулировки (на мой взгляд) "теоремы о бесконечных обезьянах".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение26.01.2018, 11:15 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Однажды брат прислал открытку с поздравлением.
Надпись сделана лазером. Читалась только в микроскоп.
Такими лазерами раньше вырезали вручную микросхемы на кристаллах .
Микро надпись получилась из-за того, что открытка была с глянцевым покрытием. Фактура бумаги не просматривалась в микроскоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение27.01.2018, 08:57 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
IRINA-22 в сообщении #1287548 писал(а):
Микро надпись получилась из-за того, что открытка была с глянцевым покрытием. Фактура бумаги не просматривалась в микроскоп.

А можно вместо полиэтилентерефталата применить CuMnAs. Для записи бита (поворота спиновой пары) используем электрический импульсный микроскоп, его же задействуем для считывания информации.

Но тогда вместилищем чего является лист бумаги?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение27.01.2018, 10:32 


12/03/17
686
PETIKANTROP в сообщении #1287725 писал(а):
IRINA-22 в сообщении #1287548 писал(а):
Микро надпись получилась из-за того, что открытка была с глянцевым покрытием. Фактура бумаги не просматривалась в микроскоп.

А можно вместо полиэтилентерефталата применить CuMnAs. Для записи бита (поворота спиновой пары) используем электрический импульсный микроскоп, его же задействуем для считывания информации.

Но тогда вместилищем чего является лист бумаги?


Простите, а что такое CuMnAs. Мне почему-то в голову приходит Медь-Марганец-Мышьяк. Что это за материал такой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение27.01.2018, 15:26 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
granit201z в сообщении #1287736 писал(а):
Простите, а что такое CuMnAs?

Это антиферромагнитный материал - арсенид меди и марганца, устойчивость которого к воздействию экстремальных температур и сильных магнитных полей делают привлекательным для использования в хранении данных.
Изображение
http://science.sciencemag.org/content/351/6273/587

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение27.01.2018, 15:45 


17/12/17
294
PETIKANTROP в сообщении #1287767 писал(а):
Это антиферромагнитный материал - арсенид меди и марганца, устойчивость которого к воздействию экстремальных температур и сильных магнитных полей делают привлекательным для использования в хранении данных.

Как они будут записывать или считывать информацию , когда подобная конструкция станет объёмной?
Или они ограничиваются тонкой плёнкой?


PETIKANTROP в сообщении #1287767 писал(а):

Чтобы статью открыть , 15$ просят.У всех так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение27.01.2018, 16:16 


12/03/17
686
Dmitriy40 в сообщении #1280114 писал(а):
Вот потому и надо делать носитель не из бумаги, а из идеального кристалла форматом А4, и информацию записывать дислокациями решётки (например заменой атомов на другие примерно того же размера чтобы не плодить напряжений решётки


arseniiv в сообщении #1280265 писал(а):
Вот в вас параллельно читаются, редактируются и копируются многие и многие полимерные молекулы, ещё и не одного вида.


PETIKANTROP в сообщении #1287725 писал(а):
А можно вместо полиэтилентерефталата применить CuMnAs. Для записи бита (поворота спиновой пары) используем электрический импульсный микроскоп, его же задействуем для считывания информации.


Все эти описанные методы ограничиваются размером атомов, т.е. минимальная структурная единица информации - тот или иной ион на том или ином месте (прошу прощения за косноязычие). А на размерах, существенно меньше атомарных, имеется ли возможность (хотя бы теоретическая) хранить информацию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение27.01.2018, 16:38 


17/12/17
294
granit201z в сообщении #1287774 писал(а):
Все эти описанные методы ограничиваются размером атомов, т.е. минимальная структурная единица информации - тот или иной ион на том или ином месте (прошу прощения за косноязычие). А на размерах, существенно меньше атомарных, имеется ли возможность (хотя бы теоретическая) хранить информацию?


С помощью фотонов можно .
Создать кристалл или ловушку и хранить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение27.01.2018, 18:59 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
Leonid-z88 в сообщении #1287768 писал(а):
Как они будут записывать или считывать информацию , когда подобная конструкция станет объёмной?
Или они ограничиваются тонкой плёнкой?

Предлагаете мне взрыв мозга в виде внезапной разработки квантового компьютера с инструкцией по его сборке в виде комиксов на одном листе со схемами кесарева сечения и операции на сердце в условиях крайнего севера, марианской впадины и жерла вулкана? :mrgreen:

Leonid-z88 в сообщении #1287768 писал(а):
Чтобы статью открыть , 15$ просят.У всех так?

Для бесплатного чтения там можно просто зарегаться.

granit201z в сообщении #1287774 писал(а):
А на размерах, существенно меньше атомарных, имеется ли возможность (хотя бы теоретическая) хранить информацию?

А считывать и фиксировать как тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение27.01.2018, 20:17 


17/12/17
294
PETIKANTROP в сообщении #1287816 писал(а):
Предлагаете мне взрыв мозга в виде внезапной разработки квантового компьютера с инструкцией по его сборке в виде комиксов на одном листе со схемами кесарева сечения и операции на сердце в условиях крайнего севера, марианской впадины и жерла вулкана? :mrgreen:

В конце предположения вопросительный знак стоит , "?" - обычный вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение28.01.2018, 12:03 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
Leonid-z88 в сообщении #1287832 писал(а):
В конце предположения вопросительный знак стоит , "?" - обычный вопрос.

Почему Вас это удивляет? Да, это город на Неве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько информации может вместить лист бумаги?
Сообщение28.01.2018, 16:36 


17/12/17
294

(Оффтоп)

Понятно :D
Думаю на этом стоит закончить

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group