О Марксе и "Капитале"

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1287417 писал(а):

Страховку не оформил?

Это было на форуме, поищите сами.

[upgrade]

realeugene в сообщении #1287413 писал(а):

Задайте свои вопросы в ПРР.

Понятно, вопросы неудобные.
Пока что право - это насилие, возможность реального причинения ущерба, право дают те, кто может причинить физическую боль или освободить от физической боли. Все остальное - прекраснодушные вариации, припудривание и рюшечки.

[Dan B-Yallay]

realeugene в сообщении #1287417 писал(а):

Страховку не оформил?

Ну почему же не оформил. С оформленной даже. Не панацея, так как выплаты ограничены а дальше - из кармана.

[realeugene]

Dan B-Yallay в сообщении #1287421 писал(а):

Не панацея, так как выплаты ограничены а дальше - из кармана.

Все умрут. В Америке "разумная" медицинская помощь ограничена страховым лимитом. В СССР тоже вас не стали бы лечить вечно в любой клинике для членов Политбюро.

[upgrade]

Невозможно выехать из одной страны не въехав в другую, таким образом можно сделать вывод, что евросоюз и сша нарушают права человека, устанавливая визовые ограничения, да еще с сегрегацией по странам.

[realeugene]

upgrade в сообщении #1287420 писал(а):

Пока что право - это насилие

Вы хорошо освоили двоемыслие.
Будь вы сильны хотя бы в физике или в математике, ваши слабые комментарии тут были бы мне интересны. Но - нет.

[EUgeneUS]

upgrade в сообщении #1287420 писал(а):

Пока что право - это насилие, возможность реального причинения ущерба, право дают те, кто может причинить физическую боль или освободить от физической боли. Все остальное - прекраснодушные вариации, припудривание и рюшечки.

Эта тема (в смысле - этот топик на форуме) очень показательна.
Прям отражение поляризации в обществе. Которая выражается вот в чем:
1. Каждый участник имеет собственное мнение.
2. Участники "кучкуются" по мнениям (не все, конечно).
3. Если "свой" несет пургу, то отмалчиваемся.
4. Если "чужой" несет пургу, то дадим по башке многими томами учебников по хвилософии или хотя бы ссылками на википедию и АиФ.

Так вот. Хотя Ваша позиция местами мне близка, но Вы довольно часто несете пургу.
Права человека сейчас, в данном историческом моменте, считаются неотъемлемыми. Их соблюдение считается признаком "цивилизованного общества". Да, вокруг них есть куча спекуляций и, опять же, пропаганды. Но это не отменяет сказанного выше.
Такие дела.

-- 25.01.2018, 20:51 --

realeugene в сообщении #1287429 писал(а):

Вы хорошо освоили двоемыслие.
Будь вы сильны хотя бы в физике или в математике, ваши слабые комментарии тут были бы мне интересны. Но - нет.

Прекрасный пример двоемыслия, из платы мер и весов.

[upgrade]

EUgeneUS
Я характеризовал права любые. Право существует, если оно может быть защищено. Если нет - его нет. Защищено=причинен ущерб тому кто его нарушает, в пределе - физический вплоть до лишения его самого прав.
Как с концепцией неотъемлемых прав человека людей сажают нп пожизненное и электриеский стул.
В этом вопросе, я согласен с т.з Барщевского, который считает лишь право на жизнь бесспорным правом человека, а остальные так или иначе его следствиями.

-- 25.01.2018, 21:00 --

EUgeneUS в сообщении #1287430 писал(а):

Права человека сейчас, в данном историческом моменте, считаются неотъемлемыми.

Но свидетельств того, что эти неотъемлемые права неотъемлемы избирательно, слишком много.

[Dan B-Yallay]

realeugene в сообщении #1287427 писал(а):

Все умрут. В Америке "разумная" медицинская помощь ограничена страховым лимитом.

Хм, занятная логика. В таком случае мы все живём на одной планете и нечего по ней "шастать". В СССР свобода перемещения тоже была ограничена разумным лимитом. 1/6 часть суши - мало чтоли?

[EUgeneUS]

upgrade в сообщении #1287432 писал(а):

Право существует, если оно может быть защищено.

Хотел написать "согласен", но нет. Если право не защищено, то оно может нарушаться (а раз может, то и будет). Но право от этого никуда не делось.
Уважаемого участника, который является экспертом в этих вопросах, от таких рабоче-крестьянских формулировок, может быть передернуло. Но по сути, думаю, у него не будет возражений: право и его реализация - это разное.

[upgrade]

EUgeneUS в сообщении #1287435 писал(а):

Если право не защищено, то оно может нарушаться

Нет, если нет силы, которая защищает права, то и прав никаких нет. Право России не действует а сша, так как нет соответствующей силы для его защиты. Право локально, индивидуально и изменчиво во времени.

[realeugene]

Dan B-Yallay в сообщении #1287434 писал(а):

Хм, занятная логика. В таком случае мы все живём на одной планете и нечего по ней "шастать". В СССР свобода перемещения тоже была ограничена разумным лимитом. 1/6 часть суши - мало чтоли?

Передёргиваете. Запретить выезд - это помешать человеку. Не оказать медицинскую помощь когда она больше не эффективна - это не помогать человеку. Не мешать и помогать - это разные вещи. Например, вам никто не обязан покупать билет на самолёт вместо вас.

[EUgeneUS]

upgrade в сообщении #1287440 писал(а):

ет, если нет силы, которая защищает права, то и прав никаких нет.

Ну вот опять.
Мне близка Ваша позиция, что реализация прав человека избирательна, и "все равны, но некоторые ровнее" и т.д.
Но не могу не сказать, Вы, грубо говоря, несете пургу, путая право и его реализацию.

Если Вас суд лишит права управлять ТС за пьяное вождение, то Вас лишили права, а не нарушили его.
Если Вас застрелит полицейский за то, что Вы не вышли из машины по его требованию, то Ваше право на жизнь будет нарушено. Жизни Вас лишили, но права на жизнь - нет.

[upgrade]

EUgeneUS в сообщении #1287442 писал(а):

Жизни Вас лишили, но права на жизнь - нет.

Вот в этом примере еще раз сфокусировано то, что право - это суть власть, реальная физическая возможность причинить ущерб или воспрепятствовать такому причинению, насилие. Если человек убит, никаких прав у него нет, нарушеное жк право сохраняется независимо от нарушения.

[Dan B-Yallay]

realeugene в сообщении #1287441 писал(а):

Передёргиваете. Запретить выезд - это помешать человеку. Не оказать медицинскую помощь когда она больше не эффективна - это не помогать человеку. Не мешать и помогать - это разные вещи.

Hикто и не говорил об "когда больше неэффективна". У вас просто страховка может закончиться тогда, когда лечение еще эффективно. После чего вам или помогут "выйти" на улицу, или помогут высосать все сбережения, влезть в кредит/заложить дом, который вы не выплатите. После чего другие добрые люди помогут выселиться из дома. Можно, конечно нанять юриста и вместо того, чтобы быть должным госпиталю, оказаться еще больше должным юристу. Или бегать от коллекторов с кредитной историей ниже плинтуса. Тогда не будет возможности ничего купить в кредит уже очень долгое время. Свободная страна.