2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 04:28 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Могли бы проверить логику моего решения:

Задача:
Линейный оператор $f$ в $\mathbb{R} ^2$ переводит векторы $a=\binom{3}{-1}, b=\binom{2}{-1}$ в векторы $p=f(a)=\binom{0}{1}, q=f(b)=\binom{1}{2}$. Найти матрицу оператора $f$ в базисе, состоящем из векторов $b,q$
Мое решение:
1) Матрица оператора $f$ равна $$A = \begin{pmatrix}
 0& 1 \\
 1&2  
\end{pmatrix}$$
2) Эта матрица оператора в базисе из векторов $a,b$. Найдем матрицу перехода из базиса $(a,b)$ в $(b,q)$. Получаем две системы уравнений, одна из которых решается моментально. Матрица перехода: $$T = \begin{pmatrix}
 0& 5 \\
 1&-7  
\end{pmatrix}$$
3) По формуле перехода: $A' = T^{-1}\cdot A \cdot T$. Получаю $$A' = \frac{1}{5} \begin{pmatrix}
 17& -94 \\
 1&-7  
\end{pmatrix}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 07:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
MestnyBomzh в сообщении #1282221 писал(а):
Эта матрица оператора в базисе из векторов $a,b$.
Нет. Эта матрица в паре базисов $a, b$ и $\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix}, \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 18:12 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Xaositect
Разве? У нас же пространство $\mathbb{R} ^2$, нет? Как в нем может быть больше двух векторов в базисе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
В каждом базисе два вектора.
У Вас оператор $f \colon \mathbb R^2 \to \mathbb R^2$, и Вы в левом $\mathbb R^2$ используете базис $a, b$, а в правом $\mathbb R^2$ вы используете векторы из условия, которые даны в стандартном базисе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
MestnyBomzh в сообщении #1282430 писал(а):
Разве? У нас же пространство $\mathbb{R} ^2$, нет? Как в нем может быть больше двух векторов в базисе?
Речь не о том, что в базисе больше двух векторов, а о том, что, вообще говоря, матрица линейного оператора записывается в паре базисов.
Самый распространённый случай - это когда эти базисы в паре совпадают, и тогда говорят "матрица оператора в таком-то базисе".

А вообще, это был намёк на Вашу ошибку, которая допущена в пункте 1).
Если Вы пишете матрицу оператора в каком-то базисе, то её столбцы должны состоять из координат векторов в этом самом базисе.
У Вас не так; поэтому у Вас и получается "гибрид" двух базисов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
А из случаев, когда эти базисы не совпадают, самый распространённый — когда пространства «из» и «в» разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 00:18 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
А, надо записывать полученные вектора через линейную комбинацию базисных?
После решения двух систем у меня получилось:
$$A = \begin{pmatrix}
 2& 5 \\
 -3&-7  
\end{pmatrix}$$
Тогда верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 01:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Это в каком базисе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:13 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
svv
в базисе $a, b$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Правильно. Что теперь будете делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:28 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Отлично, теперь хочу перейти в базис $b, q$. Для этого ищем матрицу перехода (я её уже нашел):
$$T = \begin{pmatrix}
 0& 5 \\
 1&-7  
\end{pmatrix}$$
По формуле $T^{-1}AT$ получаем:
$$A' = \frac{1}{5}\begin{pmatrix}
 0& -5 \\
 -7&34  
\end{pmatrix}$$
Если вычисления верны, то мне сейчас в голову пришла мысль, что можно было бы сразу раскладывать полученные вектора по базису $b, q$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Вот всё правильно — а результат неправильный. Ищите ошибку в вычислениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:56 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Да, конечно же
$$A' = \begin{pmatrix}
 0& -1 \\
 1&-5  
\end{pmatrix}$$
А моё предположение тоже верно?

-- 09.01.2018, 04:16 --

Я уже эксперементально проверил свое предположение - получилась другая матрица, значит неверно.. А почему так нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
MestnyBomzh в сообщении #1282552 писал(а):
Я уже эксперементально проверил свое предположение - получилась другая матрица, значит неверно.. А почему так нельзя?
Та же штука - надо не только полученные вектора раскладывать по $b, q$, но и исходные тоже брать $b, q$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 14:04 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Да, согласен. Для закрепления могли бы ещё проверить одну задачку на эту же тему:
В линейном пространстве многочленов q=q(x) степени не выше первой задано линейное преобразование $\varphi(q) = q(3x)+q(2x)$. Найдите матрицу $\varphi$ в базисе $(x-1,3x+4)$
Применяю оператор, получаю:
$\varphi(x-1)=-2+5x = \frac{26}{7}(-1+x) + \frac{3}{7}(3x+4)$
$\varphi(3x+4)=8+15x = \frac{36}{7}(-1+x) + \frac{23}{7}(3x+4)$
Итого
$$A = \frac{1}{7} \begin{pmatrix}
 26& 36 \\
 3&23  
\end{pmatrix}$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HungryLion, mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group