2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 04:28 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Могли бы проверить логику моего решения:

Задача:
Линейный оператор $f$ в $\mathbb{R} ^2$ переводит векторы $a=\binom{3}{-1}, b=\binom{2}{-1}$ в векторы $p=f(a)=\binom{0}{1}, q=f(b)=\binom{1}{2}$. Найти матрицу оператора $f$ в базисе, состоящем из векторов $b,q$
Мое решение:
1) Матрица оператора $f$ равна $$A = \begin{pmatrix}
 0& 1 \\
 1&2  
\end{pmatrix}$$
2) Эта матрица оператора в базисе из векторов $a,b$. Найдем матрицу перехода из базиса $(a,b)$ в $(b,q)$. Получаем две системы уравнений, одна из которых решается моментально. Матрица перехода: $$T = \begin{pmatrix}
 0& 5 \\
 1&-7  
\end{pmatrix}$$
3) По формуле перехода: $A' = T^{-1}\cdot A \cdot T$. Получаю $$A' = \frac{1}{5} \begin{pmatrix}
 17& -94 \\
 1&-7  
\end{pmatrix}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 07:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
MestnyBomzh в сообщении #1282221 писал(а):
Эта матрица оператора в базисе из векторов $a,b$.
Нет. Эта матрица в паре базисов $a, b$ и $\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix}, \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 18:12 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Xaositect
Разве? У нас же пространство $\mathbb{R} ^2$, нет? Как в нем может быть больше двух векторов в базисе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
В каждом базисе два вектора.
У Вас оператор $f \colon \mathbb R^2 \to \mathbb R^2$, и Вы в левом $\mathbb R^2$ используете базис $a, b$, а в правом $\mathbb R^2$ вы используете векторы из условия, которые даны в стандартном базисе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4639
MestnyBomzh в сообщении #1282430 писал(а):
Разве? У нас же пространство $\mathbb{R} ^2$, нет? Как в нем может быть больше двух векторов в базисе?
Речь не о том, что в базисе больше двух векторов, а о том, что, вообще говоря, матрица линейного оператора записывается в паре базисов.
Самый распространённый случай - это когда эти базисы в паре совпадают, и тогда говорят "матрица оператора в таком-то базисе".

А вообще, это был намёк на Вашу ошибку, которая допущена в пункте 1).
Если Вы пишете матрицу оператора в каком-то базисе, то её столбцы должны состоять из координат векторов в этом самом базисе.
У Вас не так; поэтому у Вас и получается "гибрид" двух базисов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение08.01.2018, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
А из случаев, когда эти базисы не совпадают, самый распространённый — когда пространства «из» и «в» разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 00:18 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
А, надо записывать полученные вектора через линейную комбинацию базисных?
После решения двух систем у меня получилось:
$$A = \begin{pmatrix}
 2& 5 \\
 -3&-7  
\end{pmatrix}$$
Тогда верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 01:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
Это в каком базисе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:13 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
svv
в базисе $a, b$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
Правильно. Что теперь будете делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:28 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Отлично, теперь хочу перейти в базис $b, q$. Для этого ищем матрицу перехода (я её уже нашел):
$$T = \begin{pmatrix}
 0& 5 \\
 1&-7  
\end{pmatrix}$$
По формуле $T^{-1}AT$ получаем:
$$A' = \frac{1}{5}\begin{pmatrix}
 0& -5 \\
 -7&34  
\end{pmatrix}$$
Если вычисления верны, то мне сейчас в голову пришла мысль, что можно было бы сразу раскладывать полученные вектора по базису $b, q$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
Вот всё правильно — а результат неправильный. Ищите ошибку в вычислениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 02:56 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Да, конечно же
$$A' = \begin{pmatrix}
 0& -1 \\
 1&-5  
\end{pmatrix}$$
А моё предположение тоже верно?

-- 09.01.2018, 04:16 --

Я уже эксперементально проверил свое предположение - получилась другая матрица, значит неверно.. А почему так нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
MestnyBomzh в сообщении #1282552 писал(а):
Я уже эксперементально проверил свое предположение - получилась другая матрица, значит неверно.. А почему так нельзя?
Та же штука - надо не только полученные вектора раскладывать по $b, q$, но и исходные тоже брать $b, q$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейный оператор
Сообщение09.01.2018, 14:04 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Да, согласен. Для закрепления могли бы ещё проверить одну задачку на эту же тему:
В линейном пространстве многочленов q=q(x) степени не выше первой задано линейное преобразование $\varphi(q) = q(3x)+q(2x)$. Найдите матрицу $\varphi$ в базисе $(x-1,3x+4)$
Применяю оператор, получаю:
$\varphi(x-1)=-2+5x = \frac{26}{7}(-1+x) + \frac{3}{7}(3x+4)$
$\varphi(3x+4)=8+15x = \frac{36}{7}(-1+x) + \frac{23}{7}(3x+4)$
Итого
$$A = \frac{1}{7} \begin{pmatrix}
 26& 36 \\
 3&23  
\end{pmatrix}$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group