2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение27.12.2017, 10:38 


13/05/16
362
Москва
Someone в сообщении #1279084 писал(а):
$$3mw_0A=x+y-z.$$ Про это число известно, что если одно из чисел $x$, $y$, $z$ делится на $3^k$ и не делится на $3^{k+1}$, то и $x+y-z$ делится на $3^k$ и не делится на $3^{k+1}$. Как уже упоминалось, должно быть $k\geqslant 2$.

Да, у меня так и есть. Еще раз напоминаю, что я рассмотрел случай $z$ делится на $3$. Упомянутые вами факты следуют из уравнения $\eqno(1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение27.12.2017, 15:57 


03/10/06
826
Про разложение на кубы нечётных чисел, даю сумму из пяти кубов.
$$(2n+1)^3=(2n-1)^3+(n+4)^3-(n-4)^3-5^3-1^3$$
Куб для следующего нечётного числа получим, используя куб предыдущего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение28.12.2017, 00:06 


06/02/14
186
Прошу прощения за досадную ошибку.Конечно же там должно быть так:

Теорема BGA:любое разложение куба любого нечетного натурального числа всегда можно представить алгебраической суммой восьми кубов натуральных чисел,которая находиться из следующих формул:
1.$(4n+1)^3=(3n)^3+(3n+1)^3+(2n)^3+(2n+1)^3+n^3+(n-1)^3-(2n-1)^3-1$,где$n$-любое целое число - для чисел с чётной основой;
2. $(4n-1)^3=(3n)^3+(3n-1)^3+(2n)^3+(2n-1)^3+n^3+(n+1)^3-(2n+1)^3+1$ ,где$n$-любое целое число - для чисел с нечётной основой.


Когда говорят о доказательстве,совсем не имеют в виду " Достаточно раскрыть скобки и привести подобные члены. "

yk2ru писал(а):
Про разложение на кубы нечётных чисел, даю сумму из пяти кубов.
$$(2n+1)^3=(2n-1)^3+(n+4)^3-(n-4)^3-5^3-1^3$$


Всё зависит от того, как Вы получили эту формулу и понимаете ли её смысл.Если всё так как надо,то Вы на правильном пути.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение30.12.2017, 12:06 


21/11/10
546
PhisicBGA в сообщении #1278897 писал(а):
И только,когда Резерфорд,в серии своих замечательных опытов,показал, что атом имеет планетарную,трехмерную структуру,только тогда стало ясно,что это свойство элементов - от туда,из "другого измерения".
Что бы не подумали,что "мол,чудит физик",посылаю Новогодний привет из "другого измерения".

Физ-привет PhisicBGA !
По поводу алгебраической суммы кубов

как физику Вам должно быть знакомо чередование символов суммы и разности:
+ + +
+ - -
- + -
- - +
PhisicBGA в сообщении #1279300 писал(а):
Всё зависит от того, как Вы получили эту формулу и понимаете ли её смысл


Интересно, есть ли у Вас, экспертное понимание почему это чередование символов связывающее сумму и произведение трёх чисел применимо к кубам:
Пусть abc=a_1b_1c_1
тогда:
$(a+b+c)^3+(a-b-c)^3+(-a+b-c)^3+(-a-b+c)^3= (a_1+b_1+c_1)^3+(a_1-b_1-c_1)^3+(-a_1+b_1-c_1)^3+(-a_1-b_1+c_1)^3$
Вас и Всех с наступающим, дважды простым :-) Новым Годом $2018=2\cdot1009$

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение30.12.2017, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
PhisicBGA в сообщении #1279300 писал(а):
Когда говорят о доказательстве,совсем не имеют в виду " Достаточно раскрыть скобки и привести подобные члены. "
Вы не правы. В данном случае доказательство именно в этом и состоит. И оно вполне доступно школьнику, который начал изучать тождественные преобразования алгебраических выражений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение05.01.2018, 11:15 


13/05/16
362
Москва
Antoshka в сообщении #1278806 писал(а):
Можно еще показать, что если $z$ делится на $3^2$, то оно должно делиться еще и на $7$.

Данный факт можно использовать при доказательстве утверждения, что уравнение $a^6+b^6=c^6$ не имеет решений в натуральных числах. В самом деле, возьмем равенство в натуральных числах $x^3+y^3=z^3$. Так как $z$ делится на $7$, то $(x^3\cdot y^3+1)$ делится на $7$. Но $x=a^2,y=b^2$$\ \Rightarrow$ $(ab)^6+1$ делится на $7$. Но это невозможно, то есть имеем противоречие

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение06.01.2018, 10:24 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый Antoshka!

Из $x^3 +y^3 =z^3$ при $(z,7) = 7$ имеем $x^3 +y^3\equiv 0\mod 7$, отсюда

$x^3\equiv-y^3\mod 7$, тогда

$x^3y^3 +1\equiv (-y^3)(y^3) + 1\equiv-y^6 +1\equiv-(b^2)^6 +1\equiv-1+ 1\equiv 0\mod 7$. И нет противоречия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение06.01.2018, 11:23 


13/05/16
362
Москва
vasili в сообщении #1281646 писал(а):
$x^3y^3 +1\equiv (-y^3)(y^3) + 1\equiv-y^6 +1\equiv-(b^2)^6 +1\equiv-1+ 1\equiv 0\mod 7$. И нет противоречия

А откуда минус во втором равенстве? И для чего оно вообще? Можно написать намного проще же ведь. Без этих модулей. Берем равенство в натуральных числах $x^3+y^3=z^3$. Возводим в квадрат. Имеем $(x^6-1)+(y^6-1)+2(x^3\cdot y^3+1)=z^6$. Так как $z$ делится на $7$ и первые два слагаемых в скобках делятся на $7$, то $x^3\cdot y^3+1$ делится на $7$. Но $x$ и $y$ являются квадратами, то есть $(ab)^6+1$ делится на $7$. Но это невозможно, так как на $7$ делится число $(ab)^6-1$ для любых натуральных $a$ и $b$, не кратных $7$ естественно.

-- 06.01.2018, 11:32 --

vasili в сообщении #1281646 писал(а):
Из $x^3 +y^3 =z^3$ при $(z,7) = 7$ имеем $x^3 +y^3\equiv 0\mod 7$

На самом деле $(x+y)=9A^3,A\equiv 0\mod 7$. Об этом я выше писал

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение06.01.2018, 17:40 


27/03/12
449
г. новосибирск
27/03/12
358
г. новосибирск
Уважаемый Antoshka!
Можно проще. $a^6 +b^6\equiv 0\mod 7$,отсюда

$b^6\equiv - a^6\mod 7$, тогда

$a^6b^6 +1\equiv a^6 (- a)^6 + 1\equiv-a^{12} +1\equiv -1 + 1\equiv 0\mod 7\$

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение07.01.2018, 03:40 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый Antoshka!
1. Если справедливо равенство $a^6 + b^6-c^6 =0$, то справедливо и сравнение
$a^6 + b^6-c^6\equiv 0\mod 7$.
2. Однако сравнение справедливо, если только $(a, 7) = 7$ или $(b, 7) = 7$.
3. В случае если $(c,7) = 7$, то будут несправедливы ни сравнение, ни равенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение07.01.2018, 10:34 


13/05/16
362
Москва
vasili в сообщении #1281884 писал(а):
В случае если $(c,7) = 7$, то будут несправедливы ни сравнение, ни равенство.

Собственно, я про это и писал

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение07.01.2018, 12:19 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый Antoshka! Вы писали "Данный факт можно использовать при доказательстве утверждения, что уравнение $a^6+b^6=c^6$ не имеет решений в натуральных числах".

Но Вы доказали частный случай когда $(c,7) = 7$.

А если $(a,7) = 7$ или $ (b,7) =7$ доказательство не показано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение07.01.2018, 13:13 


13/05/16
362
Москва
vasili в сообщении #1281966 писал(а):
А если $(a,7) = 7$ или $ (b,7) =7$ доказательство не показано

Доказательство данного факта я также изложил в данной теме. Почитайте предыдущую страницу

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение08.01.2018, 07:46 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый Antoshka! Для доказательства варианта когда $ (x, 7) =7$ Вы использовали известный трехчлен записанный в 3-х формах с использования формул Абеля для варианта когда $(z,3) = 3$
Так
$x = m^3 + 3mm_0A$,
$y = m_0^3 + 3mm_0A$,
$z =9A^3 - 3mm_0A$, где

$z-y =m^3$, $z-x =m_0^3$, $3(x + y) =(3A)^3$
- формулы Абеля в ваших обозначениях, тогда

$ x = z-y + 3mm_0A $,
$ y = z-x + 3mm_0A$,
$z = x +y - 3mm_0A$,
$x + y -z =3mm_0A$.
Теперь если $(m, 7)=7$, где противоречие?.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реальное разложение кубов нечётных чисел на соседние кубы
Сообщение08.01.2018, 10:22 


13/05/16
362
Москва
vasili в сообщении #1282239 писал(а):
Теперь если $(m, 7)=7$, где противоречие?.

Я написал, что после подстановки соотношений из леммы в исходное уравнение, получим уравнение, которое я обозначил цифрой $\eqno(1)$. Еще раз посмотрите предыдущую страницу. Если $(m,7)=7$, то это невозможно в силу этого уравнения. Вы, думаю, самостоятельно сообразите, почему

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group