2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Скорость света и замедление времени с позиции химии
Сообщение03.01.2018, 14:15 


27/08/11
254
Почему нельзя двигаться быстрее скорости света? Физики начнут объяснять про топологию пространства-времени. То, что мы живём в пространстве Минковского, скорость света в нём представляет собой одну из размерностей. В общем какая-та запутанная хрень, которую понимают только математики и физики. Более того, она не отвечает почему, а лишь придумывает отмазку, потому что (в таком пространстве мы живём).
Давайте попробуем найти ответ в рамках химии. Химическое вещество – это вещество, состоящее из атомов. Атомы состоят из элементарных частиц: электронов, протонов и нейтронов. Протоны и нейтроны образуют ядра химических элементов, вокруг которых перемещаются электроны. Количество электронов в атоме равняется количеству протонов. Атомы способны образовывать молекулы.
Связь между элементарными частицами идёт не непосредственно, а с помощью электромагнитного поля. Многие популязаторы науки любят говорить, мол всё сущее на 99% пустота, это не так, пустоты нет, всё заполнено электромагнитным полем. Само поле состоит из квантов «частичек», которые называются фотонами. Поток фотонов в обыденном смысле и есть свет. Скорость их в вакууме и равняется скорости света, это максимально предельная скорость в природе, в настоящий момент. Почему так? Потому, что фотоны связывают или отталкивают материю (элементарные частицы). А поскольку их скорость конечна, то и двигаться быстрее них нельзя. Отсюда объясняется, почему нужна бесконечная масса, чтобы разогнать частицу с ненулевой массой покоя до скорости света. Рассмотрим на простом примере.
У нас есть робот, толкающий телегу. Без телеги его максимальная скорость 10 км/ч. С телегой она не может быть выше этого значения. Более того, скорость робота с телегой будет всегда меньше. Теперь пусть телегу начнут толкать ещё несколько таких же роботов. Скорость телеги увеличиться, но 10 км/ч она не будет равняться. Теперь добавим миллиарды миллиардов роботов, их скорость будет практически достигать 10 км/ч, но не достигать до какого-то миллиардного знака после запятой. Единственный способ толкнуть телегу со скоростью в 10 км/ч, это использовать бесконечное количество роботов.
Вот примерно тоже самое твориться на ускорителях частиц. Чтобы разогнать материю имеющую массу покоя до скорости света, нужно бесконечное количество энергии.
И что делать? Всё таки хочется долететь до галактики Андромеды? Нужно искать элементарные частицы, которые имеют скорость быстрее скорости света в вакууме и которые при этом могут воздействовать на фотоны, ускоряя их. Когда такие частицы будут найдены, физики начнут говорить об искривлении пространства времени. А хитрые химики про ускорение скорости света.

Нужен умный физик для подсчёта. Вот есть два атома, расстояние между ними пусть один ангстрем. Они обмениваются фотоном для взаимодействия. Пусть они летят в одном направлении со скоростью на 1 м/с меньше, чем скорость Светы. Получается фотон достигнет за 10^(-10) с.

Для сравнения, для атомов летящих в одном направлении со скоростью 1 м/с, время взаимодействия 3,3*10^(-18) с.

Теперь надо посчитать насколько разница сильно влияет на макро объект.

Нужно оценить количество фотонов которыми обменивается вещество массой в 1 кг, пусть брусок железа. И понять во сколько раз он будет медленнее перемещаться (замедлится колебания внутри бруска).

Это все должно совпадать с СТО, а именно преобразованиями Лоренца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и замедление времени с позиции химии
Сообщение03.01.2018, 14:59 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
В общем какая-та запутанная хрень, которую понимают только математики и физики.
Вот и не пишите о том, до чего не доросли. Сначала выучите математику и физику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и замедление времени с позиции химии
Сообщение03.01.2018, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
Почему нельзя двигаться быстрее скорости света?
Почему нельзя? Можно. СТО не запрещает. Просто надо родиться тахионом. И тогда всю жизнь будете летать быстрее света.
К сожалению, тахионов пока никто не видел.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
То, что мы живём в пространстве Минковского
Не живём мы в пространстве Минковского. Во-первых, "пространство Минковского", точно так же, как трёхмерное пространство и время — это не физические объекты, а логические конструкции, которые мы соорудили в своей голове и используем как модели некоторых свойств окружающего Мира. Во-вторых, "пространство Минковского" — это пространство-время, то есть, некое хитрое объединение пространства и времени, позволяющее удобнее описывать Мир, нежели пространство и время по отдельности.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
скорость света в нём представляет собой одну из размерностей.
Какую травку курили?

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
В общем какая-та запутанная хрень, которую понимают только математики и физики.
Ну, поскольку Вы явно не математик и не физик, и не понимаете того, о чём пытаетесь рассуждать, то Вам не следует позориться и писать бред сивой кобылы на научном форуме.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
Когда такие частицы будут найдены, физики начнут говорить об искривлении пространства времени.
А причём тут какие-нибудь частицы? Тахионы физики придумали уже давно, за прошедшее время придумали кучу теорий тахионов и тахионных полей, в том числе — квантовых, и даже пытались их искать в экспериментах (пока безуспешно), но ни о каком искривлении пространства-времени при этом не упоминали. Зато в связи с теорией гравитации искривление пространства-времени буквально напрашивается, и прошло уже больше ста лет, как самая успешная (на настоящее время) теория гравитации основана на этом искривлении. Ни про какие тахионы при этом никто не вспоминает.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
Нужно оценить количество фотонов которыми обменивается вещество массой в 1 кг
Чаво? Вы тут как бы намекаете, что являетесь химиком. Насколько я знаю, химики квантовую физику изучают и какие-то квановомеханические расчёты делают. Вроде бы, должны понимать, что вопрос этот некорректен.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
Нужен умный физик для подсчёта.
Вы хотите сказать, что подавляющее большинство физиков — глупые? Я хоть и не физик, но не соглашусь.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.01.2018, 15:30 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: очевидна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и замедление времени с позиции химии
Сообщение03.01.2018, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
Someone в сообщении #1280932 писал(а):
Какую травку курили?

Someone в сообщении #1280932 писал(а):
Вы тут как бы намекаете, что являетесь химиком.

Химики травку не курят. Они позабористее штуки синтезируют.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group