2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Скорость света и замедление времени с позиции химии
Сообщение03.01.2018, 14:15 


27/08/11
254
Почему нельзя двигаться быстрее скорости света? Физики начнут объяснять про топологию пространства-времени. То, что мы живём в пространстве Минковского, скорость света в нём представляет собой одну из размерностей. В общем какая-та запутанная хрень, которую понимают только математики и физики. Более того, она не отвечает почему, а лишь придумывает отмазку, потому что (в таком пространстве мы живём).
Давайте попробуем найти ответ в рамках химии. Химическое вещество – это вещество, состоящее из атомов. Атомы состоят из элементарных частиц: электронов, протонов и нейтронов. Протоны и нейтроны образуют ядра химических элементов, вокруг которых перемещаются электроны. Количество электронов в атоме равняется количеству протонов. Атомы способны образовывать молекулы.
Связь между элементарными частицами идёт не непосредственно, а с помощью электромагнитного поля. Многие популязаторы науки любят говорить, мол всё сущее на 99% пустота, это не так, пустоты нет, всё заполнено электромагнитным полем. Само поле состоит из квантов «частичек», которые называются фотонами. Поток фотонов в обыденном смысле и есть свет. Скорость их в вакууме и равняется скорости света, это максимально предельная скорость в природе, в настоящий момент. Почему так? Потому, что фотоны связывают или отталкивают материю (элементарные частицы). А поскольку их скорость конечна, то и двигаться быстрее них нельзя. Отсюда объясняется, почему нужна бесконечная масса, чтобы разогнать частицу с ненулевой массой покоя до скорости света. Рассмотрим на простом примере.
У нас есть робот, толкающий телегу. Без телеги его максимальная скорость 10 км/ч. С телегой она не может быть выше этого значения. Более того, скорость робота с телегой будет всегда меньше. Теперь пусть телегу начнут толкать ещё несколько таких же роботов. Скорость телеги увеличиться, но 10 км/ч она не будет равняться. Теперь добавим миллиарды миллиардов роботов, их скорость будет практически достигать 10 км/ч, но не достигать до какого-то миллиардного знака после запятой. Единственный способ толкнуть телегу со скоростью в 10 км/ч, это использовать бесконечное количество роботов.
Вот примерно тоже самое твориться на ускорителях частиц. Чтобы разогнать материю имеющую массу покоя до скорости света, нужно бесконечное количество энергии.
И что делать? Всё таки хочется долететь до галактики Андромеды? Нужно искать элементарные частицы, которые имеют скорость быстрее скорости света в вакууме и которые при этом могут воздействовать на фотоны, ускоряя их. Когда такие частицы будут найдены, физики начнут говорить об искривлении пространства времени. А хитрые химики про ускорение скорости света.

Нужен умный физик для подсчёта. Вот есть два атома, расстояние между ними пусть один ангстрем. Они обмениваются фотоном для взаимодействия. Пусть они летят в одном направлении со скоростью на 1 м/с меньше, чем скорость Светы. Получается фотон достигнет за 10^(-10) с.

Для сравнения, для атомов летящих в одном направлении со скоростью 1 м/с, время взаимодействия 3,3*10^(-18) с.

Теперь надо посчитать насколько разница сильно влияет на макро объект.

Нужно оценить количество фотонов которыми обменивается вещество массой в 1 кг, пусть брусок железа. И понять во сколько раз он будет медленнее перемещаться (замедлится колебания внутри бруска).

Это все должно совпадать с СТО, а именно преобразованиями Лоренца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и замедление времени с позиции химии
Сообщение03.01.2018, 14:59 
Заслуженный участник


29/09/14
1266
Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
В общем какая-та запутанная хрень, которую понимают только математики и физики.
Вот и не пишите о том, до чего не доросли. Сначала выучите математику и физику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и замедление времени с позиции химии
Сообщение03.01.2018, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
Почему нельзя двигаться быстрее скорости света?
Почему нельзя? Можно. СТО не запрещает. Просто надо родиться тахионом. И тогда всю жизнь будете летать быстрее света.
К сожалению, тахионов пока никто не видел.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
То, что мы живём в пространстве Минковского
Не живём мы в пространстве Минковского. Во-первых, "пространство Минковского", точно так же, как трёхмерное пространство и время — это не физические объекты, а логические конструкции, которые мы соорудили в своей голове и используем как модели некоторых свойств окружающего Мира. Во-вторых, "пространство Минковского" — это пространство-время, то есть, некое хитрое объединение пространства и времени, позволяющее удобнее описывать Мир, нежели пространство и время по отдельности.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
скорость света в нём представляет собой одну из размерностей.
Какую травку курили?

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
В общем какая-та запутанная хрень, которую понимают только математики и физики.
Ну, поскольку Вы явно не математик и не физик, и не понимаете того, о чём пытаетесь рассуждать, то Вам не следует позориться и писать бред сивой кобылы на научном форуме.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
Когда такие частицы будут найдены, физики начнут говорить об искривлении пространства времени.
А причём тут какие-нибудь частицы? Тахионы физики придумали уже давно, за прошедшее время придумали кучу теорий тахионов и тахионных полей, в том числе — квантовых, и даже пытались их искать в экспериментах (пока безуспешно), но ни о каком искривлении пространства-времени при этом не упоминали. Зато в связи с теорией гравитации искривление пространства-времени буквально напрашивается, и прошло уже больше ста лет, как самая успешная (на настоящее время) теория гравитации основана на этом искривлении. Ни про какие тахионы при этом никто не вспоминает.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
Нужно оценить количество фотонов которыми обменивается вещество массой в 1 кг
Чаво? Вы тут как бы намекаете, что являетесь химиком. Насколько я знаю, химики квантовую физику изучают и какие-то квановомеханические расчёты делают. Вроде бы, должны понимать, что вопрос этот некорректен.

Svinks в сообщении #1280922 писал(а):
Нужен умный физик для подсчёта.
Вы хотите сказать, что подавляющее большинство физиков — глупые? Я хоть и не физик, но не соглашусь.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.01.2018, 15:30 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: очевидна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и замедление времени с позиции химии
Сообщение03.01.2018, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11439
Hogtown
Someone в сообщении #1280932 писал(а):
Какую травку курили?

Someone в сообщении #1280932 писал(а):
Вы тут как бы намекаете, что являетесь химиком.

Химики травку не курят. Они позабористее штуки синтезируют.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inek0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group