2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:07 


10/09/14
113
Здравствуйте, с наступающим Новым Годом!
Вроде простая задачка. Есть человек, у него двое родителей, у них тоже по двое родителей и так далее. Предположим, что за 100 лет живёт 4-5 поколений, и что Homosapiens живут на Земле 40000 лет. Тогда получится число поколений 1600, и полное число родственников рассматриваемого человека - это сумма геометрической прогрессии. Хотя даже не полное. И это огромная величина, примерно 10 в степени 500. Где же ошибка, ведь известно что на Земле жило всего около 110 млрд?

Спасибо заранее за ответы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:10 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
:facepalm: приведите попытки решения, укажите конкретные затруднения

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:12 


10/09/14
113
Так я же все написал - и решения и затруднения. Ну очень же все понятно написал!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:20 
Аватара пользователя


01/12/17
89
Мельбурн
100 млрд за все время существования человечества :? Откуда такие данные? Откровенно говоря, я им не особенно верю.

Для того, чтобы население увеличивалось, надо чтобы в среднем на семью было больше 2 детей. Возможно, это так в африканских странах с большой детской смертностью но не в развитых государствах.

К тому же только в 20м веке удалось справиться с эпидемиями и массовой детской смертностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:22 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Learner, возьмите двух человек и их родителей. Сколько всего в этой группе человек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:25 


05/09/16
12113
Learner в сообщении #1279707 писал(а):
Есть человек, у него двое родителей, у них тоже по двое родителей и так далее.

У некоторых людей бывают общие родители ;) Такие люди называются братьями и сёстрами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:31 


10/09/14
113
slavav в сообщении #1279717 писал(а):
Learner, возьмите двух человек и их родителей. Сколько всего в этой группе человек?

Если эти люди не родственники, то 6 конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:37 


05/09/16
12113
Learner
По-вашему, если численность $n$-го поколения составила 100 человек, то какова численность следующего,
т.е. $n+1$ поколения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:39 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
wrest в сообщении #1279718 писал(а):
У некоторых людей бывают общие родители ;) Такие люди называются братьями и сёстрами.

А еще у некоторых (да что там некоторых, у всех) людей не общие родители, а общие предки. Как называются такие люди я не знаю, но как называются общие предки для людей - общеизвестно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:45 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Learner в сообщении #1279720 писал(а):
slavav в сообщении #1279717 писал(а):
Learner, возьмите двух человек и их родителей. Сколько всего в этой группе человек?

Если эти люди не родственники, то 6 конечно.

А если они родственники? Я думаю что правильный ответ от четырёх до шести.
Способ расчёта который вы использовали, предполагает что у двух человек нет общих предков. Попробуйте учесть общих предков. Как изменится ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:46 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
wrest в сообщении #1279725 писал(а):
По-вашему, если численность $n$-го поколения составила 100 человек, то какова численность следующего, т.е. $n+1$ поколения?


Кстати, есть забавный эффект. Простая модель:
1. Численность популяции $2N$. По $N$ мужчин и женщин.
2. На каждом шаге каждый мужчина и каждая женщина порождает: с вероятностью $1/2$ по одному мальчику и одной девочке, а с вероятностью $1/4$ либо пару мальчиков, либо пару девочек.

Через некоторое количество поколений $k(N)$ с вероятностью очень близкой к 1 в популяции останутся потомки только одного мужчины и только одной женщины из первоначальной популяции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 10:53 


10/09/14
113
wrest в сообщении #1279725 писал(а):
Learner
По-вашему, если численность $n$-го поколения составила 100 человек, то какова численность следующего,
т.е. $n+1$ поколения?

Я немного по-другому делал постановку задачи) Я считаю число всех родственников 1 отдельно взятого человека. Даже не всех, а только родителей, родителей каждого из родителей и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 11:11 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Чтобы сосчитать число родственников (предков) одного человека вы считаете число предков его родителей. Для этого вы складываете предков матери и предков отца неявно предполагая что отец и мать не имеют общих предков. Но это не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 11:19 


05/09/16
12113
Learner в сообщении #1279733 писал(а):
Даже не всех, а только родителей, родителей каждого из родителей и т.д.

А почему вы считаете что они все обязательно разные? :facepalm:
Вначале были Петя и Маша.
Петя и Маша родили Колю и Аню.
Аня и Коля родили Ваню и Олю.
Ваня и Оля родили Васю и Лену.
Вася и Лена родили Катю и Митю.

Итого у Кати предки: Вася, Лена, Ваня, Оля, Аня, Коля, Петя и Маша: 8 предков в четырех поколениях, арифметическая прогрессия. Более того, у Мити оказались те же самые родители и остальные предки, те же 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая прогрессия
Сообщение29.12.2017, 11:36 


10/09/14
113
wrest в сообщении #1279743 писал(а):
Learner в сообщении #1279733 писал(а):
Даже не всех, а только родителей, родителей каждого из родителей и т.д.

А почему вы считаете что они все обязательно разные? :facepalm:
Вначале были Петя и Маша.
Петя и Маша родили Колю и Аню.
Аня и Коля родили Ваню и Олю.
Ваня и Оля родили Васю и Лену.
Вася и Лена родили Катю и Митю.

Итого у Кати предки: Вася, Лена, Ваня, Оля, Аня, Коля, Петя и Маша: 8 предков в четырех поколениях, арифметическая прогрессия. Более того, у Мити оказались те же самые родители и остальные предки, те же 8.

Может такое быть. Но вроде такие связи приводят к генетическим дефектам?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group