требования к оформлению ссылок на литературу

[beroal]

Вот на форуме есть требования к оформлению математических формул. А что насчёт ссылок на литературу? Включая литературу на английском языке.

[grizzly]

beroal в сообщении #1278804 писал(а):

А что насчёт ссылок на литературу?

Ну есть требования по оформлению гиперссылок, разве этого не достаточно? Зачем как-то стандартизировать обычную литературу? Только чтоб работы модераторам добавить и посетителей распугать? Не могу придумать ни одного сколько-нибудь разумного повода. Вот если бы ВАК стал учитывать публикации на dxdy -- тогда да.

[beroal]

grizzly в сообщении #1278807 писал(а):

Ну есть требования по оформлению гиперссылок

Я не знал. Где они?

Всё равно, толковая математическая литература обычно в виде бумажных книг.

grizzly в сообщении #1278807 писал(а):

Зачем как-то стандартизировать обычную литературу? Только чтоб работы модераторам добавить и посетителей распугать? Не могу придумать ни одного сколько-нибудь разумного повода.

Например, это будет удобно читателям литературы. Сейчас пишут «учебник Иванова», и попробуй найти, какой именно учебник. Эта идея возникла, потому что я часто пишу ссылки, и хочется оформлять их одинаково.

[photon]

beroal в сообщении #1278812 писал(а):

Я не знал. Где они?

В правилах, с которыми вы соглашались при регистрации, пункт III.5: «Правила научного форума (обновлены 22.09.2011)»

beroal в сообщении #1278812 писал(а):

я часто пишу ссылки, и хочется оформлять их одинаково

Так никто же не запрещает.

[Mikhail_K]

beroal в сообщении #1278812 писал(а):

Сейчас пишут «учебник Иванова», и попробуй найти, какой именно учебник. Эта идея возникла, потому что я часто пишу ссылки, и хочется оформлять их одинаково.

Это не правило, но обычно у нас выделяют ссылки на литературу жирным шрифтом и пишут их в отдельной строчке каждую. Например:

Иванов. Как понимать квантовую механику
Иванов. Дискретная математика
Иванов, Васин, Танана. Теория линейных некорректных задач и её приложения

Инициалы пишут не всегда - хотя в ссылках выше три Иванова все разные. Но обычно это не создаёт путаницы.
Во всяком случае, так пишу я, и не только я.

[Markiyan Hirnyk]

Mikhail_K
Не согласен. Во многих случаях (например, при ссылках на формулу или теорему) надо указывать страницы или главу и параграф. Ссылка типа см. Эдвардс, Функциональный анализ не эффективна, ибо указанная книга содержит порядка 1000 страниц. Конкретные примеры здесь и
здесь.

[SomePupil]

Markiyan Hirnyk в сообщении #1280041 писал(а):

Ссылка типа см. Эдвардс, Функциональный анализ не эффективна, ибо указанная книга содержит порядка 1000 страниц.

Число страниц впечатляет и поражает воображение.

Но, к счастью, поиск нужной страницы сокращает его величество Контекст. Из этих 1000 страниц человек заглянет максимум в 2-3 параграфа, а это 20-30 страниц, и найдет то, что ему надо. При условии, что он достаточно цивилизован для того, чтобы разбираться в теме, и недостаточно $-$ чтобы указывать другим, как принято оформлять ссылки среди цивилизованных людей :)

[grizzly]

SomePupil в сообщении #1280055 писал(а):

Из этих 1000 страниц человек заглянет максимум в 2-3 параграфа, а это 20-30 страниц, и найдет то, что ему надо.

Здесь вопрос в том, кто потратит эти 5-10 минут на поиск точного места. Затраты этого времени с обеих сторон -- не лучший вариант "общественного договора". Если я нахожу ответ на вопрос на конкретной странице, то мне никогда не лень указать эту страницу (так делают многие, я замечал). Если же я помню результат и считаю, что информация является "общим местом" (для соответствующего уровня обсуждения, конечно), то тратить время на поиски я не стану. Но откликнусь на просьбу (если только она не была оформлена как обвинение в нецевилизованности и т.п. -- в этом случае желание помогать / продолжать общение совсем пропадает).

[Anton_Peplov]

beroal в сообщении #1278812 писал(а):

Сейчас пишут «учебник Иванова», и попробуй найти, какой именно учебник.

Во-первых, чаще пишут всё-таки

Mikhail_K в сообщении #1278818 писал(а):

Иванов. Дискретная математика

Обороты типа "учебник Зорича" или "Ландау-Лифшиц" позволяют себе, как правило, в тех случаях, когда этот учебник всем известен, а кому не известен, тот найдёт его в первой строке гугла по фамилии автора (да ещё раньше по всплывающей подсказке на самом деле).

Во-вторых, в тех редких случаях, когда ТС не понял, какой именно учебник имеется в виду, ничто не мешает ему переспросить. Ему ответят, здесь народ доброжелательный к тем, кто хочет учиться.

В общем, кмк, не надо чинить то, что работает.

[beroal]

SomePupil в сообщении #1280055 писал(а):

Из этих 1000 страниц человек заглянет максимум в 2-3 параграфа, а это 20-30 страниц, и найдет то, что ему надо. При условии, что он достаточно цивилизован для того, чтобы разбираться в теме, и недостаточно $-$ чтобы указывать другим, как принято оформлять ссылки среди цивилизованных людей :)

Если человек учится, он не разбирается в теме. Дело не в нецивилизованности. Я считаю, что надо помогать хорошо или не помогать никак. Конечно, я понимаю, что здесь никто никому ничего не обязан, и вы имеете право скрыть часть информации, чтобы помучить читателя.

grizzly в сообщении #1280057 писал(а):

SomePupil в сообщении #1280055 писал(а):

Из этих 1000 страниц человек заглянет максимум в 2-3 параграфа, а это 20-30 страниц, и найдет то, что ему надо.

Здесь вопрос в том, кто потратит эти 5-10 минут на поиск точного места. Затраты этого времени с обеих сторон -- не лучший вариант "общественного договора".

Согласен. Кроме того, для пишущего 5-10 минут, а для читающего может быть 2-3 часа.

Кстати, если указывать страницу, тогда надо указывать и номер издания книги.

[warlock66613]

beroal в сообщении #1280065 писал(а):

Я считаю, что надо помогать хорошо или не помогать никак.

Чрезмерный перфекционизм вредит делу.

[grizzly]

beroal в сообщении #1280065 писал(а):

Кроме того, для пишущего 5-10 минут, а для читающего может быть 2-3 часа.

Тогда для читающего это должно быть полезно. С развитием навыка время сократится в разы.

[Markiyan Hirnyk]

warlock66613

Цитата:

вредит делу

Пожалуйста, уточните, какому делу и приведите конкретный пример "чрезмерного перфекционизма" на форуме dxdy.ru (выше мною примеры указаны).

[provincialka]

Markiyan Hirnyk в сообщении #1280256 писал(а):

приведите конкретный пример "чрезмерного перфекционизма"

Так он есть в том сообщении! Излишний перфекционизм участника beroal. Ну, будут (кто? администрация? "внутренний цензор"?) требовать подробных ссылок... Человек подумает и скажет "А оно мне надо?" И не даст никакой.

[warlock66613]

Markiyan Hirnyk в сообщении #1280256 писал(а):

Пожалуйста, уточните, какому делу

Любому, например, делу просвещения.

Markiyan Hirnyk в сообщении #1280256 писал(а):

приведите конкретный пример "чрезмерного перфекционизма" на форуме dxdy.ru

Это затруднительно, поскольку этот самый "чрезмерный перфекционизм" приводит к тому, что человек, который мог бы написать дельное сообщение его не пишет, потому что (предположим) ему для этого нужно вспомнить-найти имя-отчества Иванова, автора учебника, а ему влом.