Рутений - 106

[realeugene]

Значит, обогащать рутений специально не нужно. Достаточно пожара. Похоже на технологическую ошибку при работе с ОЯТ?
В таком случае, аргумент Маяка, что они с Рутением давно не работают, не важен. Обогатится в подходящих условиях и сам без участия человека, раз он так химически активен и может стать летучим в ходе пожара.

[rockclimber]

realeugene в сообщении #1268326 писал(а):

Похоже на технологическую ошибку при работе с ОЯТ?

Что-то не помню, чтобы в существующих технологиях было бы что-то, требующего сжигания чего-либо. Насколько я слышал, все существующие технологии основаны на растворении ОЯТ в азотной кислоте, и дальнейшие манипуляции происходят с растворами нитратов. А азотная кислота выбрана, как я понимаю, потому что нитраты почти всех металлов хорошо растворимы.
Есть много попыток уйти от этой технологии, так как она требует много воды и дает много жидких отходов, но я не слышал, чтобы у кого-то дошло до производственной стадии.
Я дипломную работу делал по переработке ОЯТ зонной перекристализацией в расплавах сульфида молибдена (это порядка 800 градусов цельсия) в НИИ, где этот метод придумали и пытались продвигать. Мой руководитель даже докторскую защитил на этой теме, еще черт знает когда, но до производства так и не дошло. На момент написания моего диплома (2004-й год) точно. Почему - не знаю. Может, этот метод до Маяка доехал? Но у меня ни малейших идей нет, что в этом методе могло пойти не так. Сульфат молибдена выкипел, что ли?

[realeugene]

rockclimber в сообщении #1268334 писал(а):

Что-то не помню, чтобы в существующих технологиях было бы что-то, требующего сжигания чего-либо.

Не знаю.
В СМИ встречал предположение, что в какую-то печь что-то с рутением кинули. Под технологической ошибкой я понимаю, в том числе, любую ошибку, когда что-то не то кинули куда-то не туда.

[rockclimber]

В смысле - чисто из-за раздолбайства? В это поверю, хотя это вообще печально.

[realeugene]

rockclimber в сообщении #1268337 писал(а):

В смысле - чисто из-за раздолбайства?

Ну да, подразумевалось раздолбайство. Но у меня самого нет никакого мнения по этому поводу. Просто, как факт, что подобная идея гуляла.

[EUgeneUS]

rockclimber в сообщении #1268316 писал(а):

А вот это уже интересно. Рутений - довольно тугоплавкий, так просто улетучиваться не должен.

По той же ссылке предыдущая фраза:

Цитата:

The ruthenium tetroxide is very similar to osmium tetroxide, the ruthenium compound is a stronger oxidant which enables it to form deposits by reacting with other substances. In this way the ruthenium in a reprocessing plant is very mobile and can be found in odd places.

-- 23.11.2017, 14:19 --

realeugene в сообщении #1268326 писал(а):

Похоже на технологическую ошибку при работе с ОЯТ?

Какое ОЯТ?
Если ОЯТ свежее, то там букет изотопов с большой активностью должен быть, в том числе I-131.
А если хорошо выдержанное, которое и перерабатывают, то рутения там в разы меньше, и светить будут в основном Цезий-137 и Стронций-90.

Вот по ЧАЭС вклад изотопов в заражение в динамике. Картинка большая по размеру, поэтому ссылка.

Либо какая-то вундерваффля, но это вряд ли. Либо медики. Пожар на складе готовой продукции, или утилизация неиспользованных доз.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1268339 писал(а):

светить будут в основном

Обогатиться продукты выброса рутением из-за его химии не могли? Скажем, ушли только высоколетучие соединения.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1268348 писал(а):

Скажем, ушли только высоколетучие соединения.

Не знаю, но вот такие соображения:
Если топливо свежее, то куда делся высоколетучий йод?
Если выдержанное, то там в основном излучать будет цезий, и его должно быть выброшено очень много. Станции Росгидромета у Маяка должны были его зафиксировать, и не только наличие изотопов цезия, но и повышение фона, ИМХО.

[Xugin]

EUgeneUS в сообщении #1268355 писал(а):

Если топливо свежее, то куда делся высоколетучий йод?

Уже бы распался полностью, и не долетел до адресата
А что нет цезия со стронцием это загадка, реактор бы вывалил их сразу.
Дядя Сэм пусть задумается что дядя Икс готовится к ядерной войне не по-деЦки.

[rockclimber]

Xugin в сообщении #1268379 писал(а):

Дядя Сэм пусть задумается что дядя Икс готовится к ядерной войне не по-деЦки.

В этом топике и так много бреда, не надо добавлять еще.
Элементы из середины таблицы Менделева появляются в отработавшем топливе. В производственном цикле ядерного оружия они не фигуруруют никак.

[EUgeneUS]

rockclimber
1. Вообще-то могут и появляться в цикле производств ЯО. Но именно в отработавшем топливе из реакторов для наработки плутония.
2. А еще они могут появляться путем целенаправленной трансмутации мишеней в нейтронном поле или в ускорителях.

[Xugin]

rockclimber в сообщении #1268381 писал(а):

В производственном цикле ядерного оружия они не фигуруруют никак.

А может это и есть ядерное оружие. Селективная грязная бомба, с годичным действием. Лупашит, к примеру, только женщин вызывая рак яичников. Заманчиво вывалить раком всех баб в во вражеской стране. Кто солдат рожать будет?

[Tall]

А вот и просветительский портал $N+1$ заинтересовался рутением
https://nplus1.ru/material/2017/11/22/r ... hern-urals

[EUgeneUS]

Xugin
Это бред.

А вот не бред:
1. Вот где в РФ делают рутений-106: "Таблица 78: Экспорт сырьевого изотопа рутений-106 в виде хлорида
производства НИИАР Россией в 2008-2015 гг., Ки, $ тыс". НИИАР - это Дмитровград, Ульяновская область.
2. А вот куда его вывозят: "Таблица 79: Импорт офтальмоаппликаторов на основе изотопа рутений-106
производства Eckert & Ziegler, Bebig Россией в 2008-2015 гг., шт., Ки, $ тыс".

Взято отсюда. К сожалению, полная версия доклада стоит денег, самих таблиц нет.

А вот забавная информация про Eckert & Ziegler: "2013 wurden auf dem Braunschweiger Gelände insgesamt 115 ungenehmigte Abfallcontainer (davon 101 von Eckert & Ziegler) entdeckt". Отсюда.

Так что это может быть, что угодно: и выброс в Дмитровграде, и какая-нибудь халатность в Европе, типа уничтожения неиспользованных или контрафактных из Китая препаратов на мусоросжигательном заводе. А еще есть реакторы на Украине (Харьков, Киев) и в Севастополе, которые могут использоваться для получения изотопов...

-- 23.11.2017, 19:27 --

Tall

Цитата:

В Европе его зарегистрировали на уровне исчезающих концентраций. Это делается специальными воздуходувными устройствами. В течение длительного времени, скажем суток, они собирают аэрозольный материал — десятки и сотни тысяч кубометров воздуха, которые затем прокачиваются и анализируются на измерительных установках, тщательно изолированных от естественного радиоактивного фона. Это позволяет регистрировать очень низкие концентрации радиоактивных веществ. И дальше, при экспозиции в течение дней, можно увидеть вклад рутения. Это все равно очень маленькие значения. Самое высокое значение, зафиксированное во Франции, — это 1,97*10-5 беккерелей на кубометр, что в тысячи раз меньше, чем на Южном Урале.

Этот член-корр такой член-корр, в данные МАГАТЭ заглянуть ему было не судьба. В остальном он говорит тоже самое, что и здесь, в этой теме.

[Dmitriy40]

Tall в сообщении #1268413 писал(а):

А вот и просветительский портал $N+1$ заинтересовался рутением
https://nplus1.ru/material/2017/11/22/r ... hern-urals

Вот считаю в этой статье вполне грамотно отвечено на все вопросы из этой темы. Включая и опасность такого выброса рутения. Особенно красиво прошлись по фразе "превышение фона в 900 раз".