2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение14.06.2008, 11:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Батороев писал(а):
А еще можно добавить, что в сечениях "подушки" по диагоналям - эллипсы с осями $3$ и $3\sqrt 2$.

Можно. Но не нужно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2008, 11:35 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Бодигрим писал(а):
Относительно элементарное решение задачи о пересечении двух цилиндров приведено у Гарднер М. — Математические досуги, с. 261-263. Так что в принципе могли и в школе дать.

Занимательно.

ckunep писал(а):
да вот именно, нужно интеграл использовать, только я не знаю какое уравнение нужно к этому интегралу

Ах интеграл... ну тогда это ж совершенно другое дело.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2008, 11:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ещё интереснее получится тело, если пересечь три перпендикулярных цилиндра.
(В детстве я как-то чуть не сломал мозг, пытаясь его представить. Нарисовать тогда было не в чем.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2008, 11:46 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
ИСН писал(а):
Ещё интереснее получится тело, если пересечь три перпендикулярных цилиндра.
(В детстве я как-то чуть не сломал мозг, пытаясь его представить. Нарисовать тогда было не в чем.)

Можно было по точкам построить :) В начертательной геометрии есть такое дело... :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2008, 12:52 


23/01/07
3497
Новосибирск
ИСН писал(а):
Ещё интереснее получится тело, если пересечь три перпендикулярных цилиндра.
(В детстве я как-то чуть не сломал мозг, пытаясь его представить. Нарисовать тогда было не в чем.)


По-видимому, получится соединение трех взаимно перпендикулярных "подушек", предварительно оцилиндрованных по диаметру.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2008, 18:43 
Заблокирован


16/03/06

932
ckunep писал(а):
да я вообще не представляю как найти этот объём. учитель мне объяснил, что нужно через сечение, т.к. там образуется квадрат. Но я не знаю как уравнение составить.
П.С. вроде это уравнения для 3х мерного пространства.

Задачка не простая.
1. Начертить круг радиусом 3. В верхней части круга произвольно проведем горизонтальную хорду - текущую ширину прямоугольника, От концов этой хорды проведем две вертикальные хорды - текущая высота прямоугольника.
Итак, получили текущее сечение данной фигуры - прямоугольник (а не квадрат). Для упрощения будем интегрировать 1/8 часть объема этой симметричной фигуры, а дифференциал объема умножим на 8.
2, Теперь нужно составить дифференциал объема (а не уравнение) - произведение текущих ширины $x$, высоты $\sqrt{R^2-x^2}$, дифференциала толщины $dx$, умноженных на 8.
3. Проинтегрировать определенный интеграл в пределах $x$ {0-R}.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2008, 18:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Архипов писал(а):
ckunep писал(а):
да я вообще не представляю как найти этот объём. учитель мне объяснил, что нужно через сечение, т.к. там образуется квадрат. Но я не знаю как уравнение составить.
П.С. вроде это уравнения для 3х мерного пространства.

Задачка не простая.

Задачка простая. Если, конечно, слушаться учителя. Он совершенно резонно сказал, что сечения лучше выбирать параллельными $XOZ$, в которых действительно получаются квадраты. Их размеры элементарно считаются, и брать придётся интеграл от всего-навсего квадратичного выражения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2008, 20:40 
Заблокирован


16/03/06

932
ewert писал(а):
Задачка простая. Если, конечно, слушаться учителя. Он совершенно резонно сказал, что сечения лучше выбирать параллельными , в которых действительно получаются квадраты. Их размеры элементарно считаются, и брать придётся интеграл от всего-навсего квадратичного выражения.

Можно и так, как Вы сказали. Но для доказательства квадратности сечения строить три проекции фигуры. А для доказательства прямоугольности сечения достаточно одной проекции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2008, 20:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Архипов писал(а):
Но для доказательства квадратности сечения строить три проекции фигуры.

Ни хрена себе. Составьте пару системок из неравенств, задающих цилиндры, и уравнения $y={\rm const}$ -- и получите ровно квадрат. Чиста аффтаматически.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.06.2008, 00:01 
Заблокирован


16/03/06

932
ewert писал(а):
Ни хрена себе. Составьте пару системок из неравенств, задающих цилиндры, и уравнения -- и получите ровно квадрат. Чиста аффтаматически.

Ну, вот. Еще и пару системок из неравенств составить. А геометрическое доказательство наглядно и совсем без уравнений. Хотя все способы доказательства равноправны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.06.2008, 06:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
а системки нужны исключительно для обоснования и без того очевидного факта

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.06.2008, 06:50 


23/01/07
3497
Новосибирск
Геометрическое обоснование квадратичности заключается лишь в том, что в "подушке" соединены четыре одинаковых части, выпиленных под углом $45^0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group