Доходы бюджета от экспорта нефти и газа в СССР

[upgrade]

schekn в сообщении #1244970 писал(а):

Умножаю последнюю цифру на 0.4 получаем 41.6 млрд. долларов. Это доходы от продажи за рубеж нефти и газа.
В общем объеме бюджета это составляет 2.4 % процента.
То есть видно, что этот фактор не является основным в наших трудностях к концу существования СССР.
Так ли это?

Так это валюта, а валюта - это ништяки для высшего общества, а также сопутствующие товары (технологии, патенты, ... хоть бы и теже компьютеры и еда). Когда ништяки резко снизились, высшее общество закапризничало и начало тырить все что плохо лежит и продавать за привычную валюту, а чтобы легче было потырить поломали систему контроля и банковскую систему (вспоминаем во что превратил Горбачев и Ельцин силовые структуры и систему расчетов в СССР) - ну и вот. По сути СССР развалился в результате жадности, халатности и практически диверсионной деятельности высшей номенклатуры.
Между прочим бал-маскарад уровня Николая 2 продолжается - Россия несет огромные траты на проекты, без которых в данный текущий момент она вполне может обойтись, грубо говоря - студент с доходом 30 тысяч вместо жилья покупает себе на бережения родителей бэушный выезженный джип премиум-класса и объясняет это необходимостью выглядеть привлекательно для инвесторов (работодателя).

[schekn]

Sergey from Sydney в сообщении #1265171 писал(а):

Поскольку не предполагало присваивания прибавочной стоимости (это было запрещено законом, под угрозой наказания вплоть до смертной казни).

Я могу позабыть , но каралась сурово спекуляция (перепродажа товаров, выпущенных на гос. предприятиях). А также махинации в торговле или на производстве , если это нарушение законов. А торговля на рынках продуктами , выращенных на приусадебных участках нет.
И Рынок у нас был , только он назывался "теневой".

А если вы и теперь будете нарушать закон - например у себя на даче откроете производство водки и будете ей торговать, то вас также посадят. Так что капитализм не дает абсолютной свободы , как вы говорите.

[upgrade]

kry в сообщении #1265174 писал(а):

По многим показателям действительно проигрываем, но не по уровню материального потребления.

Если банковскую сферу начать оценивать без Сбера (его нетто активы 23 трлн, активы остальных - 55 трлн., то есть Сбер в России - это не банк, а госмонополия, а в мире - это банк среднего уровня, каких тысячи), то все крайне плохо - намного хуже, чем в СССР.
Если Россию начать оценивать без Москвы - то все тоже очень плохо, намного хуже, чем в СССР. 20 миллионов работающих нищих в СССР точно не было.

[EUgeneUS]

kry в сообщении #1265164 писал(а):

А я где-то говорил про "исключительно экономические причины"?

Вот и прекрасно. Значит особых поводов для разногласий у нас нет.

kry в сообщении #1265164 писал(а):

например, неудачи в попытках реформировать экономическую систему Югославии привели к росту национального недовольства, гражданской войне и распаду страны.

Не согласен. Пишут, что

Цитата:

Весной 1981 года на фоне тяжёлого общеюгославского экономического кризиса обострились противоречия между албанцами и сербами в Косове (см. Беспорядки в Косове (1981)).В 1986 году в белградской газете «Вечерние новости» был опубликован меморандум[d] Сербской академии наук и искусств (САНУ), ставший манифестом сербских националистов.
...
Меморандум САНУ подрывал с трудом удерживавшийся наследниками Тито этнополитический и идеологический баланс в стране. В частности, его результатом стали многотысячные митинги по всей Сербии «в защиту Косова»

И про ОАР есть другое мнение:

Цитата:

В 1960 — 1961 годах Абдель Насер, занимавший пост президента ОАР, проводил широкую кампанию по национализации банков и частных предприятий в объединённой стране. В её руководстве доминировали египтяне, но сирийцы также занимали многие важные посты. Однако вскоре Насер распустил все сирийские политические партии. В Сирии началась масштабная национализация сельского хозяйства, а затем промышленности и банковского сектора.
28 сентября 1961 года офицеры сирийской армии захватили власть в Дамаске, арестовали и выслали из Сирии представителя Насера маршала Абдель Хаким Амера и объявили о выходе Сирии из ОАР. Несмотря на большую личную популярность Насера, Сирия вышла из ОАР из-за противоречий, вызванных явными претензиями Египта на ведущую роль.

Что касается книг по политологии и прочим социальным наукам. Далек от мысли не считать социальные науки науками, как это озвучивается в соседней теме. Однако, к любой книге по этим темам отношусь только лишь как к личному мнению авторов. Конечно, это не повод книг не читать, напротив, повод читать разные, а не один учебник.

Кстати, небольшой вопрос, ответьте, если не сложно: "тоталитаризм" - это научный термин (если да, то какое у него определение?), или идеологическо-пропагандистский штамп? Кстати, этот вопрос имеет непосредственное отношение к теме развала СССР.

[kry]

upgrade в сообщении #1265179 писал(а):

Если банковскую сферу начать оценивать без Сбера (его нетто активы 23 трлн, активы остальных - 55 трлн., то есть Сбер в России - это не банк, а госмонополия, а в мире - это банк среднего уровня, каких тысячи), то все крайне плохо - намного хуже, чем в СССР.

А если человека оценивать без ног, то он, глядишь, станет килограммов на 15 меньше весить. Только так никто не делает. Сбербанк часть банковской системы России. И вообще как-то странно слышать упоминание о банковской системе, учитывая сколько банков было в СССР и сколько сейчас (даже после массового банкротства).

upgrade в сообщении #1265179 писал(а):

то все тоже очень плохо, намного хуже, чем в СССР

С разными показателями все по-разному.

upgrade в сообщении #1265179 писал(а):

20 миллионов работающих нищих в СССР точно не было.

В плане количества бедных реальная картина еще хуже - уменьшение числа бедных в РФ связано в значительной степени с уменьшением соотношения МРОТ и средней зарплаты.

[EUgeneUS]

Sergey from Sydney в сообщении #1265171 писал(а):

СССР здесь, разумеется, означает советское государство, а не территорию с флорой и фауной. Государство - это аппарат, осуществляющий гос. власть. А аппарат состоит из людей.
Вас, надеюсь, не удивляют фpазы типа "Россия заявила", "Франция выразила сожаление" и т.п?

"Колхоз решил засеять 1000 га картошкой, нехай колорадский жук подавится".
Хотелки есть у конкретных людей. И фразы "СССР хотел" - это просто ничего незначащие слова, уход от персональной ответственности.
"Россия заявила" произносят конкретные люди, имеющие право говорить от лица государства.

[schekn]

kry в сообщении #1265169 писал(а):

Производство электроэнергии на ГЭС - это не естественная монополия. Пожалуйста, ознакомьтесь с ФЗ "О естественных монополиях".

Возможно под монополиями мы имеем в виду разные понятия.
Я имел в виду предприятия , у которых в стране нет конкуренции по тем или иным причинам.
Но даже и в случае, если есть, то это никак не способствует почему-то снижению цен на их товары.

[kry]

schekn в сообщении #1265186 писал(а):

Я имел в виду предприятия

Монополия - это не экономический агент, это состояние товарного рынка. Экономический агент называется субъектом монополии. Ознакомьтесь с базовыми терминами хотя бы на уровне учебной литературы, иначе вести разговор бессмысленно.

schekn в сообщении #1265186 писал(а):

Но даже и в случае, если есть, то это никак не способствует почему-то снижению цен на их товары.

Потому что в РФ с конкуренцией все крайне плохо.

[schekn]

kry в сообщении #1265174 писал(а):

На такой абстрактный вопрос могу дать лишь абстрактный ответ - разные реформы направлены на достижение разных целей.

Реформы Горбачева. Какова была их цель?

[kry]

schekn в сообщении #1265188 писал(а):

Реформы Горбачева. Какова была их цель?

Какие именно реформы? Их вообще-то было много.

[schekn]

kry в сообщении #1265187 писал(а):

Потому что в РФ с конкуренцией все крайне плохо.

С этим никто не спорит. Но согласитесь, если метро это монополия, то строить второе метро рядом нет смысла. Да и дорого.
А то, что вы уходите от спора , ссылаясь на некоторые учебники, это подозрительно.
Реальная жизнь у нас не укладывается в рамки учебников. Я не понимаю многого из нашей российской экономики , вот вы бы и разъяснили.

-- 14.11.2017, 13:05 --

kry в сообщении #1265189 писал(а):

Какие именно реформы? Их вообще-то было много.

Экономические. Его правительство фактически все делало так, как говорили и писали наши либералы, тогда их было много и они активно выступали и печатались. Абалкин, Аганбегян, Попов...

[upgrade]

kry в сообщении #1265184 писал(а):

А если человека оценивать без ног, то он, глядишь, станет килограммов на 15 меньше весить.

Так мы не можем адекватно оценивать состояние банковской системы, если включать туда сбер. Его показатели очень сильно влияют на все средние и вообще всю статистику, и картинка становится неадекватной действительности - ноги слишком сильно отличаются от остального организма, вплоть до того, что по всем признакам - это не того организма ноги, хотя внешне кажется, что того.

[kry]

schekn в сообщении #1265190 писал(а):

Но согласитесь, если метро это монополия, то строить второе метро рядом нет смысла. Да и дорого.

Строить может быть и нет смысла, а обслуживать его вполне могут разные компании. Кстати, в некоторых странах разные компании могут строить и дублирующие ветки - в Японии есть такая практика (кажется, в Корее и КНР тоже так делают).

schekn в сообщении #1265190 писал(а):

Я не понимаю многого из нашей российской экономики , вот вы бы и разъяснили.

Вы не владеете даже терминологией. Извините за прямоту, но обучать Вас экономике мне неинтересно. Особенно бесплатно.

schekn в сообщении #1265190 писал(а):

Экономические.

Цель экономических реформ совершенно очевидна - вывести страну из тупика экономической модели, которая перестала эффективно работать еще с середины 1960ых годов.

schekn в сообщении #1265190 писал(а):

Его правительство фактически все делало так, как говорили и писали наши либералы

Нет, не делало. Пример с либерализацией цен я уже в теме привел.

-- 14.11.2017, 13:17 --

upgrade в сообщении #1265196 писал(а):

Так мы не можем адекватно оценивать состояние банковской системы, если включать туда сбер.

Вы - не можете, другие - могут. Показатели банковской системы не сводятся к одним лишь средним значениям, которые могут искажаться из-за масштабов Сбера.

[upgrade]

Так мож туда и Дойчебанк с Саксобанком включать тады, раз уж Сбер включаем?

[schekn]

upgrade в сообщении #1265199 писал(а):

Вы не владеете даже терминологией. Извините за прямоту, но обучать Вас экономике мне неинтересно. Особенно бесплатно.

У меня впечатление по вашим постам, что в ваших учебниках описывается не реальный капитализм в России, а некий идеальный для идеальной рыночной страны. Поэтому вы уходите от ответов.