2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Целые части степеней иррациональных чисел
Сообщение10.06.2008, 21:00 
Аватара пользователя


14/10/07
241
Киев, мм
Возник следующий вопрос:
Пускай $ \alpha,\beta \in \mathbb{R} $,$\alpha \neq \beta$, $ \alpha, \beta >1$ - иррациональные числа
Правда ли тогда, что существует такое $ n_0$, что при всяком $n>n_0$ $[\alpha^{n}] \neq [\beta^{n}]$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.06.2008, 21:04 
Аватара пользователя


23/09/07
364
Неправда: $\alpha=\frac {\sqrt2}2$, $\beta=\frac {\pi} {1000}$.

Если же потребовать $\alpha>1$ и $\beta>1$, то да

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство целой части
Сообщение10.06.2008, 21:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Taras писал(а):
Возник следующий вопрос:
Пускай $ \alpha,\beta \in \mathbb{R} $,$\alpha \neq \beta$ - иррациональные числа..
Правда ли тогда, что существует такое $ n_0$, что при всяком $n>n_0$ $[\alpha^{n}] \neq [\beta^{n}]$?

Во-первых, причём здесь иррациональность? Во-вторых, по большому счёту -- правда, т.к. показательные функции меняются с категорически разной скоростью. В-третьих, буквально -- неправда: утверждение нарушается для $\alpha=-\beta$ при чётных $n$.

------------------------------
Пыс. Да, и ещё, действительно, хоть одно число должно быть по модулю больше единицы, и там ещё про знаки чего-то надо добавить, но уже лень.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.06.2008, 21:21 
Аватара пользователя


14/10/07
241
Киев, мм
Исправил, думал как и Echo-Off.
2 ewert а в исправленной версии?

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Re: Свойство целой части

ewert писал(а):
Во-вторых, по большому счёту -- правда, т.к. показательные функции меняются с категорически разной скоростью.

Это как? :?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.06.2008, 21:25 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Вот здесь есть кое-что на эту тему. В добавок к тому, что там, сформулирую следующую задачу (решается методом из той темы, только конструкция чуть попроще).

Доказать, что для любого натурального $k>0$ существует трансцендентное $\alpha > 1$, такое что $[\alpha^n]$ делится на $k$ для любого натурального $n>0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group