2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос по ФЛФ: 41–2 Thermal equilibrium of radiation
Сообщение02.10.2017, 20:23 


21/10/15
196
В этом параграфе http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_41.html рассматривается тепловое равновесие с излучением.
В некоторый объём с зеркальными стенками и идеальным одноатомным газом (неизлучающим, прото шарики) помещается осциллятор(ы) с собственной частотой $\omega_0$ и изучается вопрос теплового равновесия.
Выводится формула 41.12 для спектральной интенсивности в точке $\omega_0$: $I(\omega_0)$.
А затем идёт переход к 41-13, который мне непонятен. Объявляется, что это формула верна для любой частоты.
На мой взгляд, это некорректно.
Вот если мы в систему добавив ещё осцилляторов с разными частотами, то для каждой из этих частот формула будет верна.
Но у нас-то не так!
Каждый новый осциллятор будет добавлять новую частоту (точнее узенькую полоску).
Но у нас будет ещё целая куча частот, для которых таких осцилляторов не будет и там не будет соответстующего равновесного излучения.

Подразумевается, что в практической модели чёрного тела много всевозможных осцилляторов?

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ФЛФ: 41–2 Thermal equilibrium of radiation
Сообщение05.10.2017, 02:50 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
se-sss в сообщении #1252546 писал(а):
Подразумевается, что в практической модели чёрного тела много всевозможных осцилляторов?

Разумеется. К каждому из них применим такой же вывод; поэтому формула верна для любой частоты. Там в начале параграфа как раз речь о печке, о стенках ящика; считайте, что они состоят из всевозможных осцилляторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ФЛФ: 41–2 Thermal equilibrium of radiation
Сообщение05.10.2017, 10:51 


21/10/15
196
Тогда это очень смелое предположение.
Пусть у нас в наличии есть осцилляторы, которые работают в рентгеновском диапазоне.
Классическая физика предскажет, что из печки рентгеновские лучи пойдут, но на самом деле их нет.
Ультрафиолетовая катастрофа? Или просто предположение неверно и у нас нет таких осцилляторов и тогда классическая физика по крайней мере не предсказывает рентгеновских лучей из печки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ФЛФ: 41–2 Thermal equilibrium of radiation
Сообщение05.10.2017, 12:24 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
А Вы не пробовали читать книгу дальше? Попробуйте, очень помогает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ФЛФ: 41–2 Thermal equilibrium of radiation
Сообщение05.10.2017, 21:38 


21/10/15
196
Пробовал. Понравилось место 42–5 Einstein’s laws of radiation. Обоснования 1916 года в стиле "ну давайте так попробуем и посмотрим, что тут может быть". Ну что ж, угадали.
Ещё хочется найти, возвращаясь к теме, откуда этот вариант изложения пошёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ФЛФ: 41–2 Thermal equilibrium of radiation
Сообщение15.10.2017, 22:31 


21/10/15
196
Cos(x-pi/2) в сообщении #1253229 писал(а):
se-sss в сообщении #1252546 писал(а):
Подразумевается, что в практической модели чёрного тела много всевозможных осцилляторов?

Разумеется. К каждому из них применим такой же вывод; поэтому формула верна для любой частоты. Там в начале параграфа как раз речь о печке, о стенках ящика; считайте, что они состоят из всевозможных осцилляторов.


Я тут с одним человеком переписываюсь иногда.
На такую точку зрения он справедливо возразил, что в режиме вынужденных колебаний осциллятор может излучать и на частотах, далёких от собственной, поэтому разных осцилляторов не надо.

Однако в простоте перехода в формуле от конкретной частоты к любой он меня не убедил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group