2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение20.09.2017, 20:19 


05/09/16
12445
Ага. Число -- это почтовый индекс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение20.09.2017, 20:22 
Аватара пользователя


11/12/16
14767
уездный город Н
wrest в сообщении #1249265 писал(а):
Ага. Число -- это почтовый индекс?

Нет
UPD: Если по размерности числа Вы хотите установить его смысл, то сразу скажу - дело гиблое. Хотя произведение описывает реальный мир в довольно узком временном диапазоне, это художественное произведение, и в таких деталях автор мог легко ошибиться\наврать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение20.09.2017, 23:05 
Аватара пользователя


11/12/16
14767
уездный город Н
UPD2. Смысла числа напрямую связан с заданием, которое получил Карл (это понятно). А про задание известно уже очень многое:
1. Карл должен найти в пункте А некий предмет и переместить его в пункт Б.
2. Задание служебное.
3. Предмет движимый.
4. Для поиск предмета в пункте А Карл должен использовать число.
5. Про смысл этого числа известно, что "порядковый номер" - близко, но не то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение20.09.2017, 23:57 


05/09/16
12445
EUgeneUS в сообщении #1249330 писал(а):
1. Карл должен найти в пункте А

А... то есть сам пункт А Карлу известен и без расчета?

EUgeneUS в сообщении #1249330 писал(а):
"порядковый номер" - близко, но не то.

Серийный номер? (хотя это ж тоже самое что порядковый)
Идентификатор?
Индекс?
Метка?
Указатель?
Ярлык?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 00:21 
Аватара пользователя


11/12/16
14767
уездный город Н
wrest в сообщении #1249353 писал(а):
А... то есть сам пункт А Карлу известен и без расчета?

эээ, видимо проговорился. Да. Был известен.

wrest в сообщении #1249353 писал(а):
Идентификатор?

Да!
Какой тип идентификатора (серийный, регистрационный или, например, инвентарный номер) в тексте прямо не указывается. Фигурирует как "Номер <предмета>".

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 13:33 


05/09/16
12445
Вопросы для уточнения общей картины.

Карлу поручено найти предмет в пункте А по номеру и принести его в пункт Б.
Предмет - искусственного происхождения. Действие происходит в конце 19-начале 20 века.

Вопросы:
Предмет и номер:
1. Предмет - чья-то собственность или бесхозный?
2. Карл должен был "просто взять и принести" предмет или предварительно все-таки украсть, купить, получить по накладной и т.п.?
3. Какова масса-размер предмета (помещается в карман, сумку, чемодан, легковой автомобиль (карету), грузовик (телегу), ещё больше)?
4. Номер нанесен на предмет?
5. Способ нанесения номера: краска, гравировка, штамповка, наклейка ярлыка, номер (цифры) является составной частью, деталью предмета.

Внутреннее событие Карла можно отдаленно назвать "нахлынули воспоминания", Карлу вспомнилось:
1. Какое-то реальное событие которое произошло с ним в прошлом.
2. Какое-то событие, которого не было в реальности?
3. Какой-то человек?
4. Какой-то физический предмет?
5. Какой-то текст, картина, музыкальное произведение, другое произведение искусства?
6. Какой-то реальный факт (например "волга впадает в каспийское море" или "5х5=25")?
7. Какой-то ложный факт (например 7х7=47)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 14:33 
Аватара пользователя


11/12/16
14767
уездный город Н
wrest в сообщении #1249457 писал(а):
Карлу поручено найти предмет в пункте А по номеру и принести его в пункт Б.
Предмет - искусственного происхождения. Действие происходит в конце 19-начале 20 века.


Да. Кроме слова "принести" (см. ниже). Можно сказать "переместить".

wrest в сообщении #1249457 писал(а):
1. Предмет - чья-то собственность или бесхозный?

Да, собственность. Чья-то. Точно не бесхозный.

wrest в сообщении #1249457 писал(а):
2. Карл должен был "просто взять и принести" предмет или предварительно все-таки украсть, купить, получить по накладной и т.п.?

Взять и переместить.
Что касается накладной. Карл не получал никаких документов, а задание было озвучено устно. Это важно для ответов на вопросы данетки.
Однако, произведение художественное, и насколько это соответствует регламентам в то время и в той стране - не знаю.
В реальном современном мире Карл бы получил документ. Может быть это была бы накладная или наряд на выполнение работ.

wrest в сообщении #1249457 писал(а):
3. Какова масса-размер предмета (помещается в карман, сумку, чемодан, легковой автомобиль (карету), грузовик (телегу), ещё больше)?

Еще больше.
Масса - порядок величины 100 тонн.

wrest в сообщении #1249457 писал(а):
4. Номер нанесен на предмет?

Да!

wrest в сообщении #1249457 писал(а):
5. Способ нанесения номера: краска, гравировка, штамповка, наклейка ярлыка, номер (цифры) является составной частью, деталью предмета.

На эти предметы номера наносятся как гравировкой\штамповкой (на металлические части), так и краской. Скорее всего Карл должен был использовать\ориентироваться на номер, нанесенный краской.

wrest в сообщении #1249457 писал(а):
Внутреннее событие Карла можно отдаленно назвать "нахлынули воспоминания", Карлу вспомнилось:
1. Какое-то реальное событие которое произошло с ним в прошлом.
2. Какое-то событие, которого не было в реальности?
3. Какой-то человек?
4. Какой-то физический предмет?
5. Какой-то текст, картина, музыкальное произведение, другое произведение искусства?
6. Какой-то реальный факт (например "волга впадает в каспийское море" или "5х5=25")?
7. Какой-то ложный факт (например 7х7=47)?


1. Точно не имеет отношения к реальным событиям, произошедшими с Карлом.
2. Да, которого не было в реальности. Но не все так считают. И "событием" это трудно назвать.
3. Человек - нет. Хотя если там поглубже разобраться (не так, как это произошло в голове Карла), человек в этом участвовал. Или не человек, могут быть разные мнения.
4. Физический предмет - точно нет.
5. Точно не произведение искусства (какое-то конкретное). Опять же, если поглубже разобраться (не так, как произошло в голове Карла), какой-то текст там имеется.
6. Не реальный факт. Хотя опять же не все так считают.
7. Скорее это можно назвать ложным фактом, но опять же не все так считают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 14:42 


05/09/16
12445
Предмет - самодвижущееся, транспортное средство?

Карлу явился Иисус Христос, кто-то из Апостолов, другой библейский персонаж, другой христианский персонаж (кто-то из святых и т.п.) визуально или голосом или и то и другое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 15:12 
Аватара пользователя


11/12/16
14767
уездный город Н
wrest в сообщении #1249474 писал(а):
Предмет - самодвижущееся, транспортное средство?

Да!

wrest в сообщении #1249474 писал(а):
Карлу явился Иисус Христос, кто-то из Апостолов, другой библейский персонаж, другой христианский персонаж (кто-то из святых и т.п.) визуально или голосом или и то и другое?

Так сказать нельзя. Видений\явлений с Карлом не произошло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 15:31 


05/09/16
12445
Предмет - это судно?
Предмет - это паровоз, вагон, поезд (паровоз+вагоны)?

Воспоминание статическое или нет:
1. Карл вспомнил развитие чего-то во времени (что-то происходит: например плывет корабль, дует ветер)?
2. Застывшее, не развивающееся во времени (ничего не происходит: например вспомнился корабль но он не плывет и не двигается)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 15:33 
Аватара пользователя


11/12/16
14767
уездный город Н
wrest в сообщении #1249483 писал(а):
Предмет - это судно?
Предмет - это паровоз, вагон, поезд (паровоз+вагоны)?


Паровоз.

wrest в сообщении #1249483 писал(а):
Воспоминание статическое или нет:
1. Карл вспомнил развитие чего-то во времени (что-то происходит: например плывет корабль, дует ветер)?
2. Застывшее, не развивающееся во времени (ничего не происходит: например вспомнился корабль но он не плывет и не двигается)?

Статическое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 15:48 


05/09/16
12445
При получении задания Карл знал что предмет - это паровоз?
Известно ли - паровоз исправный?
Детализируется ли в задании Карла как должна была произведена доставка - своим ходом, на сцепке у другого паровоза, разобрать на части и по частям по железной дороге и т.п.?

Статическое воспоминание Карла:
1. Образ, визуальное изображение кого-то?
2. Что-то визуальное но абстрактное (например "свет в конце тоннеля")?
3. Слова, цифры, числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 16:19 
Аватара пользователя


11/12/16
14767
уездный город Н
wrest в сообщении #1249491 писал(а):
При получении задания Карл знал что предмет - это паровоз?

Да, конечно.

wrest в сообщении #1249491 писал(а):
Известно ли - паровоз исправный?

Известно, что паровоз направлялся в ремонт.

wrest в сообщении #1249491 писал(а):
Детализируется ли в задании Карла как должна была произведена доставка - своим ходом, на сцепке у другого паровоза, разобрать на части и по частям по железной дороге и т.п.?


Своим ходом. Карл должен был перегнать паровоз. (То есть неисправность паровоза в истории Карла не важна).

wrest в сообщении #1249491 писал(а):
Статическое воспоминание Карла:
1. Образ, визуальное изображение кого-то?
2. Что-то визуальное но абстрактное (например "свет в конце тоннеля")?
3. Слова, цифры, числа?


Да! Слова. Что касается чисел\цифр, формально - нет, но было, было слово, образованное от числительного!

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 16:33 


05/09/16
12445
EUgeneUS в сообщении #1249499 писал(а):
Да! Слова. Что касается чисел\цифр, формально - нет, но было, было слово, образованное от числительного!

Слова из Библии (как я понимаю - Новый завет)?
Язык тут важен (русский, английский, немецкий)?

Числительное, от которого образовалось слово:
Количественное (семь)?
Собирательное (семеро)?
Порядковое (седьмой)?
Определенное (два, двое, второй)?
Неопределенное (мало, много)?

Образовавшееся слово:
Существительное, прилагательное, глагол, наречие, другое?
Нарицательное, собственное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение21.09.2017, 16:39 
Аватара пользователя


11/12/16
14767
уездный город Н
wrest в сообщении #1249502 писал(а):
Слова из Библии (как я понимаю - Новый завет)?


В Библии таких слов нет, насколько знаю, но есть, так сказать, корни этого (кстати, с этой стороны заходили ранее).

wrest в сообщении #1249502 писал(а):
Язык тут важен (русский, английский, немецкий)?

Не особо. Насколько знаю во многих языках это слово образовано от числительного.

wrest в сообщении #1249502 писал(а):
Числительное, от которого образовалось слово:

Определенное - точно.
Вряд ли порядковое, может быть количественное или собирательное... Не могу разобраться, там довольно забавное словообразование. Скорее собирательное.

wrest в сообщении #1249502 писал(а):
Образовавшееся слово:
Существительное, прилагательное, глагол, наречие, другое?
Нарицательное, собственное?

Существительное. Собственное. UPD: хотя в других контекстах оно используется как нарицательное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cantata


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group