Данетка по книгам - 6 (Разгадана)

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1248901 писал(а):

Четыре однозначных числа (цифры), следующих в определенном порядке.

Цифры десятичные (0-9)?
Это код от замка (двери,сейфа и т.п.)?

EUgeneUS в сообщении #1248901 писал(а):

впрочем, одно сходство есть, но сейчас не буду говорить какое

Карл допустил ошибки округления?
Неправильно складывал\умножал дроби (например $a/b+c/d=(a+c)/(b+d)$)?
Были проблемы с нулем (делил на ноль, не использовал ноль в позиционной записи чисел)?
Можно ли сказать, что неверно выполнялась одна из четырех основных арифметических операций (если да, то какая)?

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1248902 писал(а):

Цифры десятичные (0-9)?

Да.

wrest в сообщении #1248902 писал(а):

Это код от замка (двери,сейфа и т.п.)?

Нет.

wrest в сообщении #1248902 писал(а):

Карл допустил ошибки округления?
Неправильно складывал\умножал дроби (например $a/b+c/d=(a+c)/(b+d)$)?
Были проблемы с нулем (делил на ноль, не использовал ноль в позиционной записи чисел)?
Можно ли сказать, что неверно выполнялась одна из четырех основных арифметических операций (если да, то какая)?

Всё - нет.
upd: уточню. Неизвестно, допустил ли Карл еще какие-то ошибки, соответственно неизвестно, были ли там ошибки таких типов. Известная ошибка, в которой замешана религия, в эти типы не попадает.

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1248901 писал(а):

Четыре однозначных числа (цифры), следующих в определенном порядке.

Эти цифры (включая их порядок) и есть "предмет" который искал Карл?
Эти цифры - какая-то координатная информация (например расположение книги на полке, типа 22 ряд 72 место)?
Эти цифры имеют физическую размерность (например дни, килограммы) если да, то все - одну и ту же?
Карл ошибся в порядке следования цифр (поставил третью на место первой например)?
Карл ошибся во всех цифрах или только некоторых?

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1248907 писал(а):

Эти цифры (включая их порядок) и есть "предмет" который искал Карл?
Эти цифры - какая-то координатная информация (например расположение книги на полке, типа 22 ряд 72 место)?
Эти цифры имеют физическую размерность (например дни, килограммы) если да, то все - одну и ту же?
Карл ошибся в порядке следования цифр (поставил третью на место первой например)?

Всё - нет.

wrest в сообщении #1248907 писал(а):

Карл ошибся во всех цифрах или только некоторых?

Неизвестно. Если что-то и совпало, это было в некотором смысле случайностью, и возможные совпадения не важны.

[wrest]

После получения цифр из расчета, Карл приступил собственно к поиску предмета?
Карлу пришлось путешествовать (покинуть поселение где он жил)?
Другая (правильная) четверка цифр помогла бы Карлу найти предмет?
Именно четыре цифры - правильное их количество?
Имеет ли (для поиска предмета) смысл десятичное число составленное из цифр?

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1248913 писал(а):

После получения цифр из расчета, Карл приступил собственно к поиску предмета?

Уточнил в источнике. Прямо не сказано, что Карл приступил к поискам. Сказано, что предмет он не нашел.

wrest в сообщении #1248913 писал(а):

Карлу пришлось путешествовать (покинуть поселение где он жил)?

Нет, в том смысле, что фактически Карл не совершил путешествие.
Да, в том смысле, что должен бы при выполнении задания.

wrest в сообщении #1248913 писал(а):

Другая (правильная) четверка цифр помогла бы Карлу найти предмет?

Правильная четверка цифр помогла бы Карлу найти предмет.

wrest в сообщении #1248913 писал(а):

Именно четыре цифры - правильное их количество?

Четыре цифры - правильное количество, так в источнике.

wrest в сообщении #1248913 писал(а):

Имеет ли (для поиска предмета) смысл десятичное число составленное из цифр?

Да!

[wrest]

Карл знает о том, что четыре цифры - это четырехзначное число в десятичной системе счисления?

И еще раз вопрос про ноль и отрицательные числа.
Не получилось ли так, что в процессе расчетов Карл неверно управился с нулем или отрицательными числами (например обнулил промежуточный результат, который получался отрицательным)?

Все арифметические расчеты Карла - целочисленные?
Использовались ли Карлом какие-то вспомогательные справочные средства помогающие расчету -- например таблица умножения, таблица сложения?

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1248918 писал(а):

Карл знает о том, что четыре цифры - это четырехзначное число в десятичной системе счисления?

Да.

Нужно сказать следующее. Какие именно действия выполнял Карл, и какие именно цифры\четырехзначное число он получил - неизвестно. Известно (как из источника, так и сейчас - это установлено) только следующее:
а) Карл не получил верного результата
б) Карл допустил (как минимум) одну ошибку, которая имеет отношение к религии.

Ответы ниже только про известную ошибку, допущенную Карлом:

wrest в сообщении #1248918 писал(а):

Не получилось ли так, что в процессе расчетов Карл неверно управился с нулем или отрицательными числами (например обнулил промежуточный результат, который получался отрицательным)?

Нет. Ошибка была в другом.

wrest в сообщении #1248918 писал(а):

Использовались ли Карлом какие-то вспомогательные справочные средства помогающие расчету -- например таблица умножения, таблица сложения?

"Вмешательство религии" можно в некотором смысле рассматривать, как использование справочных материалов.

-- 19.09.2017, 15:47 --

wrest в сообщении #1248918 писал(а):

Все арифметические расчеты Карла - целочисленные?

Известные действия Карла - целочисленные.

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1248915 писал(а):

фактически Карл не совершил путешествие.

EUgeneUS в сообщении #1248915 писал(а):

должен бы при выполнении задания.

Получив четырехзначное число, Карл понял что допущена ошибка?

Мог ли Карл (гипотетически) выполнить задание без расчетов, например вместо расчетов отправиться в место, где число уже написано или его знает определенный человек и надо просто спросить?

"Вмешательство религии" представляет из себя какое-то событие (грянул гром, Карлу было видение)? Если да, то оно произошло после получения Карлом задания?
Кроме Карла, кто-то другой получил задание, участвовал в поисках предмета? Нашел его?
Тот, кто дал задание, знал заранее что Карл не справится?
Кто-нибудь мешал (намеренно или случайно) Карлу найти предмет?
Было ли задание Карла чем-то вроде части соревнования (типа кто первый найдет - получает награду)?

[Sender]

EUgeneUS в сообщении #1248915 писал(а):

wrest в сообщении #1248913

писал(а):
Имеет ли (для поиска предмета) смысл десятичное число составленное из цифр?
Да!

Это число - год?

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1248924 писал(а):

Получив четырехзначное число, Карл понял что допущена ошибка?

Глядя на полученное число, Карл, скорее всего не имел возможности понять, что оно ошибочное. Но с ошибочным числом задание нельзя было выполнить, тут Карл мог понять, что допущена ошибка.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):

Мог ли Карл (гипотетически) выполнить задание без расчетов, например вместо расчетов отправиться в место, где число уже написано или его знает определенный человек и надо просто спросить?

Да, гипотетически Карл мог выполнить задание без расчетов. Но тот, кто выдавал задание, так не считал.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):

"Вмешательство религии" представляет из себя какое-то событие (грянул гром, Карлу было видение)? Если да, то оно произошло после получения Карлом задания?

Можно сказать, что это было событие, в том смысле, что известно, что произошло, и это может быть описано, как событие.
Произошло после получения Карлом задания, в ходе его выполнения.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):

Кроме Карла, кто-то другой получил задание, участвовал в поисках предмета? Нашел его?

Нет. Судя по источнику, задание осталось не выполненным.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):

Тот, кто дал задание, знал заранее что Карл не справится?

Знал, что у Карла возникнут проблемы с выполнением задания. Поэтому принял меры, чтобы снизить риски.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):

Кто-нибудь мешал (намеренно или случайно) Карлу найти предмет?

Нет.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):

Было ли задание Карла чем-то вроде части соревнования (типа кто первый найдет - получает награду)?

Нет.

-- 19.09.2017, 16:30 --

Sender в сообщении #1248926 писал(а):

Это число - год?

Нет

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1248928 писал(а):

Но с ошибочным числом задание нельзя было выполнить, тут Карл мог понять, что допущена ошибка.

Нет ли противоречия: с одной стороны, закончив расчеты и поглядев на число, Карл не начал поиски предмета. С другой, поглядев на число Карл не знал что оно ошибочное. С третьей, Карл не отказался от выполнения задания.

EUgeneUS в сообщении #1248928 писал(а):

Произошло после получения Карлом задания, в ходе его выполнения.

То что событие произошло - случайность не связанная именно с выполнением задания, или закономерность связанная с выполнением задания?

Событие произошло - до того как Карл приступил к расчетам, во время расчетов, после окончания расчета?

Событие произошло из-за действия каких-то природных сил? Действия Карла? Действия другого человека (не Карла)?

Сами расчеты -- это как обычно делается -- листок, карандаш (или что там у него было), сложение в столбик и т.п.?

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1248930 писал(а):

Нет ли противоречия: с одной стороны, закончив расчеты и поглядев на число, Карл не начал поиски предмета. С другой, поглядев на число Карл не знал что оно ошибочное. С третьей, Карл не отказался от выполнения задания.

Тут есть нехватка информации в источнике.
1. Неизвестно, получил ли вообще Карл четырехзначное число. Неизвестно, что он получил, совершив ошибку. Скорее всего, какой-то результат получил.
2. Если получил, то глядя на него, он не мог понять (скорее всего), что число ошибочное, и приступил к поискам.
3. Не найдя предмет, он таки мог понять, что оно ошибочное.
4. Карл не отказался от выполнения задания в момент его получения. Но выполнять его вечно он не мог - живой же человек в реальном мире.

wrest в сообщении #1248930 писал(а):

То что событие произошло - случайность не связанная именно с выполнением задания, или закономерность связанная с выполнением задания?

Можно сказать, случайность. Тут сложно оценивать. Это связано с заданием, так как произошло в момент выполнения расчетов и спровоцировало ошибку.

wrest в сообщении #1248930 писал(а):

Событие произошло - до того как Карл приступил к расчетам, во время расчетов, после окончания расчета?

Во время выполнения расчетов.

wrest в сообщении #1248930 писал(а):

Сами расчеты -- это как обычно делается -- листок, карандаш (или что там у него было), сложение в столбик и т.п.?

Неизвестно. Известно, что при получении задания Карлу не дали листок и карандаш, а вычисления предлагали делать в уме.

[wrest]

Событие произошло из-за действия каких-то природных сил? Действия Карла? Действия другого человека (не Карла)?

Карл узнал, что событие произошло когда оно произошло (т.е. синхронно с событием)?
Через какой (какие) органы чувств Карл узнал что событие произошло: зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса, вестибулярный аппарат?

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1248933 писал(а):

Событие произошло из-за действия каких-то природных сил? Действия Карла? Действия другого человека (не Карла)?

Ничего из перечисленного. Событие просто взяло и произошло, можно сказать случайно. Связь с Карлом (но не его действиями) прямая, природные силы и другие люди не имеют никакого отношения.

wrest в сообщении #1248933 писал(а):

Карл узнал, что событие произошло когда оно произошло (т.е. синхронно с событием)?

Да.

wrest в сообщении #1248933 писал(а):

Через какой (какие) органы чувств Карл узнал что событие произошло: зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса, вестибулярный аппарат?

Ни через какие (из перечисленных).