2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 неравенство (ЕГЭ)
Сообщение04.06.2008, 07:06 


10/05/07
97
Найдите все значения а, при каждом из которых неравенство
$ \frac {(2 \sqrt [4] {x^5}+ \sqrt7 \sqrt [4] {x^{-5}}-7)-a} {a-(sin \sqrt{x-1} -4)} \leqslant 0. не имеет решений.
Не имеет решений, когда знаменнатель равен нулю...а какие ещё случаи рассматривать?

Добавлено спустя 17 минут 52 секунды:

О, ещё можно рассмотреть случай, когда и числитель и знаменатель оба больше нуля или оба меньше.
А есть ещё какие-нибудь?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 07:46 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Rony писал(а):
Не имеет решений, когда знаменнатель равен нулю...
Ну во-первых, знаменатель, очевидно, никогда не будет тождественно равен нулю. А во-вторых, по-моему, это еще тонкий методический вопрос - что было бы в этом случае.

Rony писал(а):
О, ещё можно рассмотреть случай, когда и числитель и знаменатель оба больше нуля или оба меньше.
А есть ещё какие-нибудь?
Для начала предлагаю вам заметить, что
$$\frac AB\leqslant0\qquad\Leftrightarrow\qquad\left\{{AB\geqslant0\atop B\neq 0}\right.$$

А еще предлагаю выписать ОДЗ - она у числителя и у знаменателя разная, и числителю можно разрешить быть не того знака в ОДЗ знаменателя, и наоборот ("наоборот" в нашем случае не бывает).

А вообще для таких вещей есть стандартный метод упрощения и наглядного представления рассуждений, называемый "метод интервалов". Проходили такой?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
AD писал(а):
Ну во-первых, знаменатель, очевидно, никогда не будет тождественно равен нулю.

Это дельно и даже стоит чуть-чуть развить ...
А вот про "метод интервалов" лучше не слушать. Здесь годится простое всем известное правило формирования знака частного.
Хотя задача и не блещет изяществом, отдаю должное составителю - идея хорошая. Спрятана она не очень хорошо, или скорее совсем не спрятана - совсем напротив она так и прёт из корявых выражений в числителе и знаменателе. Посмотрите на них внимательно. Здесь не очень много от этих по-видимому нарочито корявых выражений надо, чтобы через две строчки получить ответ.
Из ЕГЭ поди?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
bot писал(а):
Посмотрите на них внимательно. Здесь не очень много от этих по-видимому нарочито корявых выражений надо, чтобы через две строчки получить ответ.

$ \max\left\{ \sin \sqrt{x-1} -4\right\} \le a < \min\left\{ 2 \sqrt [4] {x^5}+ \sqrt7 \sqrt [4] {x^{-5}}-7\right\}$ Правильная первая строчка?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 14:04 


21/05/08
33
Цитата:
Из ЕГЭ поди?


Ага :( Сегодня было.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 17:45 


10/05/07
97
А если найти a, при которых имеет решения и взять остальные?
А имеет решешения в двух случаях, из которых возможен только один: числитель меньше или равен 0, а знаменатель больше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Rony писал(а):
А если найти a, при которых имеет решения и взять остальные?

В принципе переход от прямой задачи к дополнительной может облегчить дело, а может и затруднить ...
Цитата:
А имеет решения в двух случаях, из которых возможен только один: числитель меньше или равен 0, а знаменатель больше.
На нестрогих неравенствах многие прокалываются - если числитель равен 0, то тьфу нам на знак знаменателя.
TOTAL писал(а):
Правильная первая строчка?

Неправильная - это последняя строчка.
Только я положился на составителя и не проверял, что $\min > -3$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2008, 11:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Кстати, актуальность задачи уж утрачена, так что можно и решение выложить.
Смотрим пристально на числитель и знаменатель. Первый начиная с некоторого числа (вычислять который нет надобности) монотонно идёт в плюс бесконечность при возрастании аргумента, а второй в любом промежутке вида $(x_0; \  +\infty)$ принимает минимальное значение $a+3$. Отсюда с необходимостью $a+3 \geqslant 0$, иначе решение неравенства есть. Но если $a+3 \geqslant 0$, то числитель должен быть строго положителен при любых $x\geqslant 1$, иначе опять решение неравенства есть. Отсюда и вытекает ответ:

TOTAL писал(а):
$-3 \le a < \min\left\{ 2 \sqrt [4] {x^5}+ \sqrt7 \sqrt [4] {x^{-5}}-7\right\}$


Этот $\min$ очевидно есть, но я его не вычислял и уж наверно он больше, чем $-3$, иначе составителю было бы а-я-яй.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2008, 13:32 


19/03/08
44
А у меня этот min получился меньше $-3$. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2008, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Да ну? Неужто а-я-я-й - не не может быть.
Придётся посчитать

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Для положительного $t$ имеем:

$2t+\frac{\sqrt 7}{t}=\sqrt{2\sqrt 7}(y+\frac{1}{y}) \geqslant 2\sqrt{2\sqrt 7}$, равенство достижимо, то есть $\min = 2\sqrt{2\sqrt 7} - 7 \approx -2,3993467324175879898282147286713 > -3$

Нет, не а-я-яй. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2008, 14:01 


19/03/08
44
Да, Вы правы, я чуть-чуть не так считал и ошибся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group