2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение08.09.2017, 19:49 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Рассмотрим двойной маятник в поле силы тяжести; невесомые стержни $l_1,l_2$ и точечные массы $m_1,m_2$. Через $\alpha_i$ обозначим угол между вертикалью и $l_i$.

Обезразмерим задачу, приняв $g=1,\quad l_1=1,\quad m_1=1$.

Маятник запускают таким образом, что
начальные условия имеют вид $\dot \alpha_1\mid_{t=0}=\dot \alpha_2\mid_{t=0}=\omega$ и $\alpha_1\mid_{t=0}=\alpha_2\mid_{t=0}$.

Доказать, что для любого сколь угодно малого $\varepsilon>0$ найдется такое $\Omega>0$, что если $\omega>\Omega$ то при всех $t>0$ будет $|\alpha_1(t)-\alpha_2(t)|<\varepsilon$ и $|\dot\alpha_1(t)-\dot\alpha_2(t)|<\varepsilon$

Если что, двойной маятник это вот что
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение12.09.2017, 10:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
То есть, если по-простому, "можно раскрутить так, чтобы он почти не замечал гравитации"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение12.09.2017, 10:25 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
да

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение12.09.2017, 21:02 


27/08/16
10794
А резонансы там точно исчезают при достаточно большом $\Omega$?
В общем, нужно перейти во вращающиеся координаты, ввести потенциал центробежной силы, доказать, что кориолисова сила не влияет на малые колебания, и потом показать, что частота колебательной моды $\alpha_2-\alpha_1$ не совпадает с частотой вращения координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение12.09.2017, 21:35 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
realeugene в сообщении #1247326 писал(а):
А резонансы там точно исчезают при достаточно большом $\Omega$?

Нет, они точно не исчезают.
Это серьезная задача и шапками она не закидывается. Белый шум в этой ветке я уж дальше комментировать не буду, а если тут появятся содержательные попытки решения, то с удовольствием подключусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение17.09.2017, 11:57 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Ну вот, моя попытка завести относительно серьезный разговор ожидаемо провалилась.
Запишем гамильтониан $H(p_1,p_2,\alpha_1,\alpha_2)=T+V$ и сделаем замену переменных и времени $(p,\alpha,t)\mapsto(y,x,\tau)$ по формулам $$p_i=y_i/\varepsilon,\quad \alpha_i=x_i,\quad \tau=t/\varepsilon,$$
где $\varepsilon=1/\omega$ -- малый параметр. Получается система с гамильтонианом $K=T+\varepsilon^2 V$. Дальше КАМ

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение17.09.2017, 13:47 


27/08/16
10794

(Оффтоп)

pogulyat_vyshel в сообщении #1248373 писал(а):
ожидаемо провалилась
Если ожидаемо, то зачем "пытались"? Покрасоваться? Поворчать? Или вы, всё же, хотели найти на этом форуме интересных вам собеседников? Ну так какие есть - такие есть. Очевидно, предложенная вами задача никого тут серьёзно не заинтересовала в качестве олимпиадной. Никто же не спорит, что в теормехе есть куча разных более или менее сложных задач. Да и вы, наверняка, профессионал в своей области теормеханики, в отличие от большинства других посетителей форума, многие из которых профессионалы в своих других областях, а иные (школьники и студенты) стараются ими стать. Ну и что? Хотите найти себе интересных собеседников - попытайтесь сами стать для них интересным и полезным собеседником.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение20.09.2017, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
pogulyat_vyshel
А где можно посмотреть на фазовый портрет двойного маятника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение21.09.2017, 15:53 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Посмотреть на четырехмерное многообразее, несущее неинтегрируемый поток? :) Не знаю, где такое кино показывают

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение21.09.2017, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хотя бы на некоторые его сечения / проекции / подпространства.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group