Неравномерность сложности бытия

[GraNiNi]

arseniiv в сообщении #1242479 писал(а):

Во-вторых, случайный перебор не всегда порождает всё, что можно было бы получить.

Вполне возможно, что возникновение нашей формы жизни - такая же неизбежность, как загорание миллиардов звезд в миллиардах галактик, только условия для этого возникают в миллиард раз реже.

[arseniiv]

Erleker в сообщении #1242483 писал(а):

Так что, все-таки не следует делать поспешных утверждений о жизни во всей вселенной.

(С другой стороны, можно тихонько поверить в бесконечную инфляцию и возмечтать о разнообразном разнообразии на бесконечном многообразии. )

GraNiNi в сообщении #1242486 писал(а):

Вполне возможно, что возникновение нашей формы жизни - такая же неизбежность, как загорание миллиардов звезд в миллиардах галактик, только условия для этого возникают в миллиард раз реже.

Ну так это уже другие слова совсем.

[GraNiNi]

amon в сообщении #1242484 писал(а):

Обращал ли кто внимание на то, что элементы, используемые живыми организмами заканчиваются железом, а всё, что тяжелее, как правило, - яд.

Ну почему же, в витамине В12 присутствует кобальт, а в крови моллюсков и др. - гемоцианин - содержащий медь.

[arseniiv]

Есть ещё, например, даже вольфрам, но не эукариотов, и за «как правило» не очень сойдёт — редкость.

[Mihaylo]

Про километровые организмы. Социум-ноосфера - это тоже организм, в основе которого телекоммуникации (интернет в том числе). Нельзя исключать, что галактики тоже могут образовывать удивительные устойчивые структуры, похожие на организмы. Скорее всего, конечно, нет, это невозможно. Но если просто представить...

[DimaM]

amon в сообщении #1242484 писал(а):

Обращал ли кто внимание на то, что элементы, используемые живыми организмами заканчиваются железом, а всё, что тяжелее, как правило, - яд?

В живых организмах используется, в частности, селен (в составе селеноцистеина).

[Munin]

amon в сообщении #1242484 писал(а):

К стати, из дилетантский рассуждений о жизни и звездах. Обращал ли кто внимание на то, что элементы, используемые живыми организмами заканчиваются железом, а всё, что тяжелее, как правило, - яд?

Это вы к тому, что $s$-процесс идёт только до железа, а дальше $r$-процесс? И по распространённости элементов там, соответственно, ступенька.

[DimaM]

Munin в сообщении #1242509 писал(а):

Это вы к тому, что $s$-процесс идёт только до железа, а дальше $r$-процесс? И по распространённости элементов там, соответственно, ступенька.

Так элементы, насинтезированные в $s$-процессе, вроде, без взрыва сверхновой все равно из звезд наружу не выходят.

[Munin]

Я долго так думал, но был неправ. Звёзды чадят звёздным ветром.

[DimaM]

Munin в сообщении #1242513 писал(а):

Я долго так думал, но был неправ. Звёзды чадят звёздным ветром.

Так ветер с поверхности. А $s$-процесс - в ядре. Или есть существенное перемешивание?
(Линии металлов в спектрах - это отражение первичного состава или насинтезированное всплывает?)

[Munin]

Не помню, при каких условиях оно есть, а при каких - нет, давайте спросим Pphantom.
Но наблюдательно - чадят и пылят. Там копоти столько, что явно насинтезированное.

-- 23.08.2017 10:31:55 --

Кажется, звёзды Вольфа-Райе как пример.

[rockclimber]

DimaM в сообщении #1242512 писал(а):

Munin в сообщении #1242509 писал(а):

Это вы к тому, что $s$-процесс идёт только до железа, а дальше $r$-процесс? И по распространённости элементов там, соответственно, ступенька.

Так элементы, насинтезированные в $s$-процессе, вроде, без взрыва сверхновой все равно из звезд наружу не выходят.

А Солнечная система, вроде, как раз из остатков взрыва сверхновой и появилась.

[DimaM]

rockclimber в сообщении #1242518 писал(а):

А Солнечная система, вроде, как раз из остатков взрыва сверхновой и появилась.

Так при взрыве core-collaps сверхновых как раз $r$-процесс идет.
Но уважаемый Munin указывает, что может и без взрыва насинтезированное наружу рассеиваться.

[Munin]

rockclimber в сообщении #1242518 писал(а):

А Солнечная система, вроде, как раз из остатков взрыва сверхновой и появилась.

Нет, из газа, загрязнённого взрывом сверхновой. И возможно, не одной, а нескольких, судя по разным радионуклидам.

[amon]

Munin в сообщении #1242509 писал(а):

Это вы к тому, что $s$-процесс идёт только до железа

Угу.