2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Геодезическая-обратная задача.
Сообщение24.01.2008, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Как известно, по данной метрике$g^{\alpha\beta}$ можно найти геодезическую с помощью уравнения:

$$\frac{d^2u^\alpha}{ds^2}+\Gamma^\alpha_{\mu\nu} u^\mu u^\nu =0
где
$$\Gamma^\alpha_{\mu\nu} =\frac 1 2 g^{\alpha\beta} \left(\frac{\partial g_{\mu\beta} }{\partial x^\nu}+\frac{\partial g_{\nu\beta }}{\partial x^\mu}- \frac{\partial  g_{\mu\nu}}{\partial x^\beta} \right )$$ - символы Кристоффеля

А можно ли решить обратную задачу: если считать какую-то кривую геодезической и она задана в параметрическом виде, то найти метрику для неё?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Геодезическая-обратная задача.
Сообщение25.01.2008, 00:37 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
PSP писал(а):
Как известно, по данной метрике$g^{\alpha\beta}$ можно найти геодезическую с помощью уравнения:

$$\frac{du^\alpha}{ds}+\Gamma^\alpha_{\mu\nu} u^\mu u^\nu =0
Ничего не напутали? Насколько я помню, уравнение (точнее, система уравнений) должно быть второго порядка, что-то вроде этого:
$$\frac{d^2u^\alpha}{dt^2}+\Gamma^\alpha_{\mu\nu} \frac{du^\mu}{dt} \frac{du^\nu}{dt} =0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Геодезическая-обратная задача.
Сообщение25.01.2008, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Gordmit писал(а):
[Ничего не напутали? Насколько я помню, уравнение (точнее, система уравнений) должно быть второго порядка


Там, наверное, $u^{\alpha}=\frac{dx^{\alpha}}{ds}$, так что как раз второго порядка и получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геодезическая-обратная задача.
Сообщение25.01.2008, 01:44 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
Someone писал(а):
Там, наверное, $u^{\alpha}=\frac{dx^{\alpha}}{ds}$, так что как раз второго порядка и получается.
Да, вероятно так, спасибо. (Просто подумал, что под $u^\alpha=u^\alpha(s)$ понимаются сами геодезические, а это скорости.) Но все равно то, что система второго порядка (а значит достаточно сложная!), надо иметь в виду :D Так как скорее всего и задача составления системы такого вида по заданному решению именно из-за этого факта тоже непроста...

Добавлено спустя 23 минуты 50 секунд:

Хотя нет, постойте. Если кривая задана, то мы можем честно посчитать $\frac{dx^\alpha}{ds}$ и $\frac{d^2x^\alpha}{ds^2}$, и после этого у нас получится просто система линейных уравнений на $\Gamma_{\mu\nu}^\alpha$. Если у этой системы есть решение, не зависящее от $s$ (т.е. просто набор чисел, обращающий систему в тождество при всех $s$), то задача просто сведется к нахождению метрики по набору символов Кристоффеля...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2008, 04:41 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Локально можно, конечно, и много. Например, объявить эту кривую (если она дост. гладкая) за ось переменной x_n, добавить других координат, это несложно, и в этих координатах положить метрику равной евклидовой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геодезическая-обратная задача.
Сообщение25.01.2008, 09:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Gordmit писал(а):
PSP писал(а):
Как известно, по данной метрике$g^{\alpha\beta}$ можно найти геодезическую с помощью уравнения:

$$\frac{du^\alpha}{ds}+\Gamma^\alpha_{\mu\nu} u^\mu u^\nu =0
Ничего не напутали? Насколько я помню, уравнение (точнее, система уравнений) должно быть второго порядка, что-то вроде этого:
$$\frac{d^2u^\alpha}{dt^2}+\Gamma^\alpha_{\mu\nu} \frac{du^\mu}{dt} \frac{du^\nu}{dt} =0$$

Извините, опечатался.Да,правильно вот так:
$$\frac{d^2u^\alpha}{ds^2}+\Gamma^\alpha_{\mu\nu} \frac{du^\mu}{ds} \frac{du^\nu}{ds} =0$$

Добавлено спустя 18 минут 12 секунд:

Gordmit писал(а):
Хотя нет, постойте. Если кривая задана, то мы можем честно посчитать $\frac{dx^\alpha}{ds}$ и $\frac{d^2x^\alpha}{ds^2}$, и после этого у нас получится просто система линейных уравнений на $\Gamma_{\mu\nu}^\alpha$. Если у этой системы есть решение, не зависящее от $s$ (т.е. просто набор чисел, обращающий систему в тождество при всех $s$), то задача просто сведется к нахождению метрики по набору символов Кристоффеля...

А если эта заданная кривая- обыкновенная винтовая линия, уравнение которой в общем виде вот:

В общем случае, если мы имеем A_{ij} -матрицу поворота(т.е. det \left||A_{ij}\right|| =1 ) и B_i- вектор сдвига, получаем уравнение винтовой линии в общем виде:

$$\mu^1=A_{11} \frac {\sin^2( \alpha)}  {k} sin \left(  \frac{ks}  {\sin( \alpha) }  \right)+A_{12}\left(- \frac {\sin^2( \alpha)}  {k} cos \left(  \frac{ks}  {\sin( \alpha) }  \right )\right)+A_{13}s \cos( \alpha) +B_1$$
$$\mu^2=A_{21} \frac {\sin^2( \alpha)}  {k} sin \left(  \frac{ks}  {\sin( \alpha) }  \right)+A_{22}\left(- \frac {\sin^2( \alpha)}  {k} cos \left(  \frac{ks}  {\sin( \alpha) }  \right )\right)+A_{23}s \cos( \alpha) +B_2$$
$$\mu^3=A_{31} \frac {\sin^2( \alpha)}  {k} sin \left(  \frac{ks}  {\sin( \alpha) }  \right)+A_{32}\left(- \frac {\sin^2( \alpha)}  {k} cos \left(  \frac{ks}  {\sin( \alpha) }  \right )\right)+A_{33}s \cos( \alpha) +B_3$$

Можно ли решить данную задачу при такой кривой?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2008, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Gafield писал(а):
Локально можно, конечно, и много. Например, объявить эту кривую (если она дост. гладкая) за ось переменной x_n, добавить других координат, это несложно, и в этих координатах положить метрику равной евклидовой.

Ну и как это практически сделать в случае обыкновенной винтовой линии?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2008, 21:00 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Можно сказать еще так: пусть $f$ - диффеоморфизм окрестности $U$ некоторой точки кривой в единичный шар евклидова пространства D, причем кривая переводится в интервал оси $y_n$. Тогда $ds^2=f^*(d y^2)$, где $dy^2$ - евклидова метрика в $D$ и будет искомой. Очевидно, таких отображений много, так что решение неединственно.
Для винтовой линии
$$
x_1=\cos(t),
$$
$$
x_2=\sin(t),
$$
$$
x_3=t,
$$
рассмотрим соседние линии
$$
x_1=y_1+\cos(t),
$$
$$
x_2=y_2+\sin(t)
$$
$$
x_3=t,
$$
и в ее окрестности $U$ возьмем координаты $(y_1,y_2,y_3=t)$. Тогда имеется гладкое отображение $f:U\to \mathbb R^3$, $x\to y=(x_1-\cos(x_3),x_2-\sin(x_3),x_3)$, кривая переходит в прямую $\{y_1=0,y_2=0\}$. Метрика
$$
ds^2=f^*(d y^2)=d(x_1-\cos(x_3))^2+d(x_2-\sin(x_3))^2+dx_3^2
$$
будет ответом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 12:08 
Аватара пользователя


17/06/06
36
Odessa
PSP писал(а):
Gafield писал(а):
Локально можно, конечно, и много. Например, объявить эту кривую (если она дост. гладкая) за ось переменной x_n, добавить других координат, это несложно, и в этих координатах положить метрику равной евклидовой.

Ну и как это практически сделать в случае обыкновенной винтовой линии?

Вот если сузить задачу до "найти поверхности в трехмерном евклидовом пространстве, семейство винтовых линий на которых будет геодезическими линиями", то задача будет иметь более определенное и геометрически наглядное решение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group