2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение28.07.2017, 21:35 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Предлагаю пообсуждать сей вопрос.
Фундаментальные открытия и великие ученые, так и не отмеченные Нобелевской премией.
Думаю, что пальму первенства тут без сомнения держит Арнольд Зоммерфельд.
Ученый, 81 раз номинированный на эту премию (с 1917 по 1951 почти ежегодно), научный руководитель шести лауреатов и гораздо большего числа лауреатов, учившихся на его работах.
Для меня это человек легенда в науке. Может наравне разве что с Анри Пуанкаре.
В студенчесие годы мне попадались его книги. В них меня всегда восхища математическая красота. Думаю, как аналитик он был просто виртуозом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 08:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Перечислите его фундаментальные открытия, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 11:00 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
В общем-то за работы по спектрам вполне мог и получить (и, насколько я помню, именно это в основном и выдвигалось). Они как минимум не слабее многих других, за которые премия была дана. Другое дело, что, пожалуй, и не радикально сильнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 11:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну не знаю я, какие у него работы по спектрам. Объяснить можете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 11:56 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Он сформулировал правило спектроскопического смещения, первым количественно сосчитал эффект Зеемана, сделал классификацию рентгеновских спектров и многое другое. В общем-то его работы и книги, наверное, где-то до 70-х годов были фактической основой спектроскопии (несмотря на появление более продвинутой теории).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 11:57 


11/07/16
828
Н. Н. Боголюбов. Выдвигался, но не получил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 23:04 


11/07/16
828
Фримен Дайсон, Паскуаль Йордан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 00:32 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Хотелось бы более развернутых обсуждений о роли тех или иных выдающихся физиков, так и не удостоенных.
Скажем, Зоммерфельд в исторической перспективе возможно и заслуженно пострадавший.
Если вспомнить что там происходило хронологически с теорией атома, которую теперь называют моделью Бора-Зоммерфельда, то толчок в этой модели был задан Бором, первым ачествено объяснившим эксперимент Резерфорда с рассеянием альфа-частиц золотой фольгой. Я представляю, как в тот момент зачесались руки у многих физиков и математиков, которым дали шанс на базе этой новой концепции теоретически обосновать экспериментольные данные спектроскопии на тот период. Ну а Зоммерфельду, как блестящему математику-аналитику и карты в руки. Наверное он построил для своего времени наиболее удачную модель атома водорода, соединив классическую электродинамику с элементами теории относительности. То что нынче известно как старая квантовая модель.
Думаю, что его работы в какой-то степени вдохновили его последователей в создании современной квантовой модели. То есть за эту работу он мог в 1923 году после Бора получить эту премию. Мало кто знает, но в 1921 году именно Зоммерфельд номинировал Эйнштейна на эту премию за вклад в объяснение внешнего фотоэффекта. Его и самого тогда же номинировали вместе с Эйнштейном за то же самое, но завистники прокатили.
Далее в конце 20-х Зоммерфельд разработал теорию электронного газа в мелаллах на базе статистики Ферми-Дирака, что помогло объяснить целый ряд физических явлений в металлах не только качественно, но и количественно. Данная работа была долгое вермя классической, хотя на данный момент устарела в силу уже известных упрощенных подходов.
То есть при пристальном анализе достижений Зоммерфельда, можно сказать, что ои были в каком-то смысле промежуточными в построении современных теорий. Но их было очень много. И потом история науки - это во многом история промежуточных достижений. Наверное число фундаментальных достижеий в физике на сегодня явно меньше числа нобелевских лауреатов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 09:29 


07/11/12
137
Стивен Хокинг - пожалуй самый известный из современных физиков

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 10:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
matidiot в сообщении #1236777 писал(а):
Стивен Хокинг - пожалуй самый известный из современных физиков

Что не говорит ровно ничего о том, великий он или не великий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 10:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
fred1996 в сообщении #1236490 писал(а):
Может наравне разве что с Анри Пуанкаре.
А Ваше мнение по поводу Пуанкаре? Был ли его вклад в физику менее значим, чем у большинства других Нобелевских лауреатов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 12:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нобелевский комитет хорошо помогал бы утихомиривать приоритетные споры, если бы не порождал их сам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 12:30 


07/11/12
137
Munin в сообщении #1236781 писал(а):
matidiot в сообщении #1236777 писал(а):
Стивен Хокинг - пожалуй самый известный из современных физиков

Что не говорит ровно ничего о том, великий он или не великий.

А кого из последних нобелевских лауреатов можно причислить к числу великих физиков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 12:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
matidiot в сообщении #1236801 писал(а):
А кого из последних нобелевских лауреатов можно причислить к числу великих физиков?
Я бы всех причислил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
matidiot в сообщении #1236801 писал(а):
А кого из последних нобелевских лауреатов можно причислить к числу великих физиков?

Хиггс прежде всего. Намбу, Кобаяши, Маскава, Глаубер, Вилчек, Гросс, Политцер, 'т Хоофт... Абрикосов и Гинзбург - не знаю. Долистал до Руббиа и Ван дер Меера, и счёл, что они уже не "последние".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group