2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Вопрос по теории обобщенных функций
Сообщение30.05.2008, 03:29 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
В теории обобщенных функций встречается такая функция, как:

$\rho \frac 1 x$, которая по определению есть :

f(x) = $
\left\{ \begin{array}{l}
\frac 1 x , x \neq 0 ,\\
0, x = 0,
\end{array} \right.
$

В моей задаче встретилась функция :

$\rho \frac 1 {x^3}$, которая по аналогии я предполагаю, что есть :

f(x) = $
\left\{ \begin{array}{l}
\frac 1 {x^3} , x \neq 0 ,\\
0, x = 0,
\end{array} \right.
$

Если это так (хотелось бы услышать от вас, так ли это или нет), то как найти сингулярную обобщенную функцию, порожденную этой функцией? При условии, что я знаю, как ищется сингулярная обобщенная функция, порожденная $\rho \frac 1 x$

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.05.2008, 06:37 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Понимаете, функция не ищется. То, что символом $\rho \frac 1 x$ у вас обозначается главное значение некоторого интеграла - это не теорема, а определение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.05.2008, 07:30 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
AD
Честно говоря ничего не понял из объяснения :( Можно подробнее хоть чуть-чуть?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.05.2008, 08:28 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну а как вы доказываете, что функции $1/x$ соответствует обобщенная функция $\pho\frac1x$. Что значит "соответствует" вообще?

Это всё неправильные вопросы. Я так понимаю, вы не понимаете, что обобщенная функция не есть функция.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.05.2008, 16:08 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
AD писал(а):
Ну а как вы доказываете, что функции $1/x$ соответствует обобщенная функция $\pho\frac1x$. Что значит "соответствует" вообще?

Это всё неправильные вопросы. Я так понимаю, вы не понимаете, что обобщенная функция не есть функция.

Так, отложим вопрос, что был выше. Я не правильно понял вопрос задачи.

Но у меня возник следующий вопрос - как доказать, что указанная мною функция - сингулярна? Во всех учебниках фигурирует пример только для дельта-функции Дирака (может я конечно не все высмотрел, тыкайте мордочкой, если что), а по нему у меня не получается сделать аналогично для предложенной обобщенной функции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 16:01 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
Нет вариантов? Хотя бы от чего плясать-то..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Можно посмотреть в этой теме.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 17:49 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
RIP писал(а):
Можно посмотреть в этой теме.

Да, очень похоже, пойду смотреть :) Спасибо :)

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Появился вопрос:

Gafield писал(а):
Пусть предсталяется. Поскольку $\phi\in \cal D(\mathbb R) \Rightarrow  x\phi \in \cal D(\mathbb R) $, то $(f,x\phi)=(xf,\phi)$ для всех $\phi\in \cal D(\mathbb R)$. Следовательно, $xf=1$ п.в., $f=1/x$ п.в. - не явл. лок. интегрируемой.


Не понимаю, почему "следовательно". Из чего это видно и почему это следует из предидущего?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
$(xf,\varphi)=(f,x\varphi)=\text{вспоминаем определение $f$}=\ldots=(1,\varphi).$
И это $\forall\varphi\in\mathcal D(\mathbb R)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 18:04 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
RIP писал(а):
$(xf,\varphi)=(f,x\varphi)=\text{вспоминаем определение $f$}=\ldots=(1,\varphi).$
И это $\forall\varphi\in\mathcal D(\mathbb R)$.


Под определением имеется ввиду, что $f(x) = \frac 1 x или само определение функции, что она является локально-интегрированной?

Если имеется ввиду первое, то мне не понятно, почему мы говорим, что $f(x) = \frac 1 x, ведь это наш изначальный функционал и мы как раз пытаемся показать, что f ему равен, что и будет противоречием и доказывать, что наш функционал - сингулярная обобщенная функция и не представим в виде $(f,\varphi)=\int\limits_{-\infty}^\infty f(x)\varphi(x)dx$

Или я не правильно рассуждаю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Мы предполагаем существование такой $f\in L_{loc}(\mathbb R)$, что
$$\int_{\mathbb R}f(x)\varphi(x)\,dx=(f,\varphi)=(\mathrm{v.p.})\int_{\mathbb R}\frac{\varphi(x)}{x}\,dx.$$
Последнее равенство я подразумевал под определением $f$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 18:38 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
Да, действительно. Теперь я все понял :) Спасибо за пояснение :)

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

Таким образом для моего доказательства надо положить, что $\psi\in \mathcal D(\mathbb R) \Rightarrow  {x^3} \psi \in \cal D(\mathbb R) $ и дальше от этого плясать..

$(x^3f,\varphi)=(f,x^3\varphi)$

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

хм, что-то не сходится..либо я опять чего-то не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
А что конкретно не сходится?

P.S. Используйте \mathcal вместо \cal.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 18:47 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
По условию моей задачи:

$(\rho \frac{1}{x^3},\varphi)=V.p.\int\limits_{-\infty}^\infty \frac{\varphi(x) - \varphi(0) - x\varphi'(0)}{x^3} dx$

Следовательно аналогично предоплагаем, что $x^3\varphi тоже пренадлежит пространству обобщенных функций и следовательно:

$(\rho \frac{1}{x^3},x^3\varphi)=V.p.\int\limits_{-\infty}^\infty \frac{x^3(\varphi(x) - \varphi(0) - x\varphi'(0))}{x^3} dx = V.p.\int\limits_{-\infty}^\infty (\varphi(x) - \varphi(0) - x\varphi'(0)) dx  $

Или я не так что-то понимаю?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

RIP писал(а):
P.S. Используйте \mathcal вместо \cal.

Поправил, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.05.2008, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Чему равны $x^3\varphi(x)$ и $(x^3\varphi(x))'$ при $x=0$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group