2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение30.06.2017, 22:15 


16/10/14

667
\left\lbrace x\right\rbrace$\subset A$

(множество состоящее из одного элемента x является подмножеством множества A)

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение30.06.2017, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
SpiderHulk в сообщении #1230792 писал(а):
Допустима ли запись?
А что Вы в ней видите недопустимого?
Запись корректна и означает в точности то же самое, что и $x\in A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение30.06.2017, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Недопустима. Надо сначала ставить один знак доллара, потом всю формулу, потом один знак доллара. Без извращений.
$\{x\}\subset A.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:04 


16/10/14

667
Чем отличаются записи $\varnothing$ и $\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ ? Допустима ли вообще вторая запись?

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
SpiderHulk в сообщении #1233037 писал(а):
Чем отличаются записи $\varnothing$ и $\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ ? Допустима ли вообще вторая запись?
Обе записи допустимы и означают разные вещи.
$\varnothing$ - пустое множество, т.е. не содержащее ни одного элемента.
$\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ - множество, содержащее один элемент, и этот элемент - пустое множество.

-- 12.07.2017, 16:09 --

Верно, что $\varnothing\in\{\varnothing\}$, но неверно что $\varnothing\in\varnothing$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:17 


16/10/14

667
Множество состоящее из пустого множества, но при этом не являющееся пустым?

Как правильно записать множество натуральных решений неравенства $5<x<6$ ? $\varnothing$ или $\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ ? Наверное $\varnothing$

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:27 


14/01/11
3083
Как, по-вашему, верно ли неравенство $5<\varnothing<6$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
SpiderHulk в сообщении #1233040 писал(а):
состоящее из
Нет в математике понятия "состоящее из".
Есть отношения $\in$ и $\subset$. Сделаю предположение, что у Вас также есть трудности с пониманием различия между ними?

-- 12.07.2017, 16:33 --

SpiderHulk в сообщении #1233040 писал(а):
Как правильно записать множество натуральных решений неравенства $5<x<6$ ? $\varnothing$ или $\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ ? Наверное $\varnothing$
Вы правы, потому что натуральных решений у данного неравенства нет.
А вот у неравенства $5<x\leq 6$ одно натуральное решение, поэтому множество таких решений будет $\{6\}$.
Если мы записываем множество как "что-то одно в фигурных скобках", то в этом множестве есть ровно один элемент - это самое что-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
SpiderHulk в сообщении #1233040 писал(а):
Множество состоящее из пустого множества, но при этом не являющееся пустым?
Запросто. Программированием занимаетесь? Пустой список vs список с одним элементом — пустым списком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ещё можно сравнить множество с мешком. Пустота, пустой мешок, или например, мешок, внутри которого пустой мешок - это всё вещи разные.

Mikhail_K в сообщении #1233039 писал(а):
Верно, что $\varnothing\in\{\varnothing\}$, но неверно что $\varnothing\in\varnothing$.

А ещё $\varnothing\subset\{\varnothing\}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 17:57 


16/10/14

667
Sender в сообщении #1233042 писал(а):
Как, по-вашему, верно ли неравенство

Нет
Mikhail_K в сообщении #1233044 писал(а):
Сделаю предположение, что у Вас также есть трудности с пониманием различия между ними?

Нет, тут всё понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
SpiderHulk в сообщении #1233064 писал(а):
Нет, тут всё понятно
Тогда Вам понятно, что любое множество включает в себя $\varnothing$ в качестве подмножества, но не любое множество включает в себя $\varnothing$ в качестве элемента. Вот $\{\varnothing\}$ включает в себя $\varnothing$ именно в качестве элемента, это его единственный элемент.

-- 12.07.2017, 18:01 --

SpiderHulk в сообщении #1233040 писал(а):
Множество состоящее из пустого множества, но при этом не являющееся пустым?
Конечно. У пустого множества вообще нет элементов, а у $\{\varnothing\}$ один элемент - это $\varnothing$. Раз один элемент есть, то множество уже не пустое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Эта тема уже много раз обсуждалось, посмотрите, например, post654959.html#p654959

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 21:51 


16/10/14

667
Mikhail_K в сообщении #1233066 писал(а):
Вот $\{\varnothing\}$ включает в себя $\varnothing$ именно в качестве элемента, это его единственный элемент

Оно включает в себя и пустое множество в качестве подмножества и пустое множество в качестве элемента одновременно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 22:56 
Заслуженный участник


20/08/14
11900
Россия, Москва
Ответ легко понять если воспользоваться аналогией с мешками или записать вместо $\varnothing$ обозначение $\{\}$: непустое множество $\{\{\}\}$ включает в себя как элемент пустое множество $\{\}$. А пустое множество $\{\}$ не включает в себя ничего, нет между скобочками ничего.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: katzenelenbogen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group