2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 20:02 


01/09/14
357
Задача:
Перечислите все отображения $\{0,1,2\} \to \{0,1\}$ и $\{0,1\} \to \{0,1,2\}$. Сколько среди них вложений и сколько наложений.

Моё решение:
Наложение - отображение при котором прообраз каждой точки $y \in Y$ не пуст.
Вложение - отображение при котором прообраз каждой точки $y \in Y$ содержит не более одного элемента.

Для $\{0,1,2\} \to \{0,1\}$:
$0 \to 0$,
$0 \to 1$,
$1 \to 0$,
$1 \to 1$,
$2 \to 0$,
$2 \to 1$.
Получается $6$ наложений и $0$ вложений. С ответом сошлось.

Для $\{0,1\} \to \{0,1,2\}$:
$0 \to 0$,
$0 \to 1$,
$0 \to 2$,
$1 \to 0$,
$1 \to 1$,
$1 \to 2$.
Насчитал $6$ наложений и $0$ вложений. (В ответе: $6$ вложений и ни одного наложения.) Я что-то не понимаю. Пожалуйста, укажите на ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8120
Charlz_Klug в сообщении #1232080 писал(а):
Наложение - отображение при котором прообраз каждой точки $y \in Y$ не пуст.
Вложение - отображение при котором прообраз каждой точки $y \in Y$ содержит не более одного элемента.
Хм, теперь слова "сюръекция" и "инъекция" принято переводить на русский? Ссылку на учебник не дадите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 20:48 


01/09/14
357
Anton_Peplov, учебник страница $5$.

-- 07.07.2017, 21:53 --

В следующий раз буду расписывать подробней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Charlz_Klug в сообщении #1232080 писал(а):
Перечислите все отображения
Э-э-э… А где перечисление всех отображений?

Charlz_Klug в сообщении #1232080 писал(а):
Я что-то не понимаю. Пожалуйста, укажите на ошибку.
Думаю, вопрос разъяснится, когда Вы перечислите все отображения (в обоих заданиях). У меня большое подозрение, что в первом случае ваш ответ оказался правильным случайно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 22:13 


01/09/14
357
Someone, так я же их всех и перечислил. По-моему, там больше и перечислять нечего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Charlz_Klug, давайте начнем сначала. Во-первых, напишите, что такое отображение?
Во-вторых, приведите один пример отображения $\{0,1,2\} \to \{0,1\}$. Любого, не обязательно вложения или наложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8120
Charlz_Klug в сообщении #1232098 писал(а):
так я же их всех и перечислил.
Все отображения Вы не перечислили точно. А мне минус за невнимательность - этот пункт задания я просто просмотрел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Anton_Peplov в сообщении #1232108 писал(а):
Все отображения Вы не перечислили точно.
Даже ещё хуже: не указано вообще ни одного отображения ни для одного из заданий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение07.07.2017, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9962

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1232082 писал(а):
Хм, теперь слова "сюръекция" и "инъекция" принято переводить на русский?

Дык, импортозамещение же. В данном случае вполне даже неплохо звучащее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение08.07.2017, 02:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8120

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1232113 писал(а):
В данном случае вполне даже неплохо звучащее.
Замена "инъекция $\to$ вложение" неудобна в топологии, где слово "вложение" занято.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение08.07.2017, 02:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9962

(Оффтоп)

Насколько помню, топологическое вложение - это тоже инъекция, хоть и непрерывная.
В чём неудобство то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение08.07.2017, 09:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8120

(Оффтоп)

Непрерывная инъекция, да не всякая. Отображение $X \to Y$ называется вложением $X$ в $Y$, если его подотображение $X \to f(X)$ есть гомеоморфизм. Это гораздо круче, чем произвольная непрерывная инъекция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение08.07.2017, 09:55 


01/09/14
357
Xaositect, отображение $\text{---}$ это некоторый закон по которому точка $x \in X$ переходит в точку $y \in Y$. Ну и, например, берём $1$ из множества $\{0,1,2\}$ и переводим в точку $1$ из множества $\{0,1\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение08.07.2017, 10:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8120
Charlz_Klug в сообщении #1232178 писал(а):
отображение $\text{---}$ это некоторый закон по которому точка $x \in X$ переходит в точку $y \in Y$.
В таком виде очень трудно счесть это определением отображения. Пропущены некоторые важные слова. Кстати, в Вашем учебнике они не пропущены.

Кстати, назовите несколько отображений, знакомых Вам из школьного курса. Они там точно были, только назывались не отображениями, а как-то иначе.

(Оффтоп)

Между прочим, автору в своем учебнике тоже стоило бы их упомянуть. А то человек, кажется, пребывает в иллюзии, что он отображения в первый раз видит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наложения и вложения
Сообщение08.07.2017, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Charlz_Klug в сообщении #1232178 писал(а):
Ну и, например, берём $1$ из множества $\{0,1,2\}$ и переводим в точку $1$ из множества $\{0,1\}$.
Вот это "например" — вовсе не отображение. Сформулируйте, пожалуйста, определение отображения, не пропуская в нём никаких слов и не заменяя их своими.

(Оффтоп)

Charlz_Klug в сообщении #1232178 писал(а):
отображение $\text{---}$ это некоторый закон
Употребление слова "закон" вне контекста конструктивной математики выглядит архаизмом.

P.S. Получить тире в тексте можно, нажав левую кнопку Alt и, удерживая её, набрать на цифровой клавиатуре 0151. Многоточие получится, если набрать 0133. Всякие другие коды можно подсмотреть в программе "Таблица символов".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: smorn


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group