2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 20:43 


27/08/16
9426
Erleker в сообщении #1226318 писал(а):
Динамику какой-либо конструкции можно описать и в таком пространстве-времени.
Можно пример того, как именно можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 20:55 
Заморожен


16/09/15
946
А в чем, собственно говоря конкретно, вы видите проблему? :-) Ну опишите время на мировой линии фотонными часами.То есть параллельно ей соответствующим образом отложите на близком расстоянии линию источника-приемника света и линию зеркала.Считайте время в кол-ве раз испускания-принятия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:38 


27/08/16
9426
Erleker в сообщении #1226326 писал(а):
Ну опишите время на мировой линии...
У вас нет никакой "мировой линии".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:41 
Заморожен


16/09/15
946
Как это "нет"? :shock: Есть.Что вам мешает ее в такой модели провести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:44 


27/08/16
9426
Erleker в сообщении #1226338 писал(а):
Как это "нет"? :shock: Есть.Что вам мешает ее в такой модели провести?
Определение линии мешает. Мировая линия одномерна, а ваше время двумерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:46 
Заморожен


16/09/15
946
Тут она тоже одномерна.Интервал то один.И собственное время на ней одно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10475
Erleker в сообщении #1226309 писал(а):
Букв много только из-за вас.Вы все цепляетесь с какой-то ерундой.

Цепляюсь я только к тому, что Вы пытаетесь с помощью каких-то псевдоразумных аргументов обосновать "правильность" использования не подходящего к объекту наименования. А обосновать это невозможно. Можно только сразу честно признаться, что "я буду называть вот эту штуку горшком, хотя к известным Вам горшкам она никакого отношения не имеет, поэтому пожалуйста в печь её не ставьте". Автор имеет право на такие вещи (если честно о них предупреждает), но лучше всё же этим не злоупотреблять, а то читатели поймут, что Вы пытаетесь их запутать, и им это не понравится.

Erleker в сообщении #1226309 писал(а):
Любые часы.Это лучше вы тогда обоснуйте, что тут должно не работать и почему

Я понял Вашу логику. Вы предлагаете любую воображаемую штуку назвать "часами". Как и со "временем" - используете в качестве наименования объекта слово, которое к нему никакого отношения не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:56 


27/08/16
9426
Erleker в сообщении #1226340 писал(а):
Тут она тоже одномерна.Интервал то один.И собственное время на ней одно.
При чём тут вообще интервал? У трёхмерной материальной точки в четырехмерном пространстве-времени есть три пространственные координаты, и остаётся одно измерение - время. Эта точка движется в пространстве-времени вдоль мировой линии, на которой можно выбрать параметр, например, собственное время. Пространственные координаты плюс параметр на линии дают 4-координаты события, произошедшего с этой материальной точкой. У вас же после вычитания трёх пространственных координат остаётся двумерная временная поверхность, и координаты события в результате - это три пространственные коордлинаты плюс две координаты времени. Как вы собрались выделять какую-то одну мировую линию из мировой двумерной гиперповерхности, не понимаю.

Но вы утверждаете, что это возможно - вам и показывать, как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:11 
Заморожен


16/09/15
946
epros в сообщении #1226343 писал(а):
Цепляюсь я только к тому, что Вы пытаетесь обосновать "правильность" использования не подходящего к объекту наименования.

Я ее вообще с самого начала и не обосновывал.Я отвечал на совсем другое ваше бессмысленное "цепляние".
Мне оно вообще незачем.Если так уж хотите, то пусть это будет не "2 времени" , а "2 "времени"".Так пойдет?И этот бессмысленный спор, я надеюсь, мы завершим уже?
epros в сообщении #1226343 писал(а):
Я понял Вашу логику

Нет.
realeugene в сообщении #1226345 писал(а):
Erleker в сообщении #1226340 писал(а):
Тут она тоже одномерна.Интервал то один.И собственное время на ней одно.
При чём тут вообще интервал?

Потому что он и есть собственное время часов в этой модели.По определению.
realeugene в сообщении #1226345 писал(а):
У вас же после вычитания трёх пространственных координат остаётся двумерная временная поверхность

Тут и ошибка, так как необходимо вычесть еще одну координату.Ведь их всего пять.А параметр $s$ на линии один.
realeugene в сообщении #1226345 писал(а):
Но вы утверждаете, что это возможно - вам и показывать, как.

Возможно что?Возможно считать длину линий в n-мерном метрическом пространстве произвольной сигнатуры?Тут физика даже не при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(А всё потому, что никакую конкретную уже существующую теорию никто не выбрал.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:33 


27/08/16
9426
Erleker в сообщении #1226355 писал(а):
так как необходимо вычесть еще одну координату
Необходимо, но у вас её нет. Все пространственные координаты, различающие материальные точки в пространстве, уже "вычтены".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:35 
Заморожен


16/09/15
946
Но есть еще $t1$ и $t2$.
А длина линий $s$ - она одна в геометрии с любой метрикой и сигнатурой, как бы вы ни не были против.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:37 


27/08/16
9426
Erleker в сообщении #1226366 писал(а):
Но есть еще $t1$ и $t2$.
И ещё есть любые их комбинации, относящиеся к одной и той же рассматриваемой вами материальной точке :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:38 
Заморожен


16/09/15
946
*точке c фиксированными пространственными координатами, а не "материальной точке".Естественно.В этом и "прелесть". :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10475
Erleker в сообщении #1226355 писал(а):
И этот бессмысленный спор, я надеюсь, мы завершим уже?

Было бы неплохо начать с завершения изложения Вашей "теории", обо она не про многомерное время, про которое спрашивал ТС, а про многомерное "время". Стало быть, офтоп. :wink:

Erleker в сообщении #1226355 писал(а):
epros в сообщении #1226343 писал(а):
Я понял Вашу логику

Нет.

Тогда у меня есть другое предположение: Вы сами не поняли своей логики.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group