Расчет движения макротела без кинематических уравнений

[Attendant]

Кинематические уравнения движения материальной точки, даже в случае не очень сложной криволинейной траектории (а если еще имеет место и взаимодействие нескольких тел), весьма не просты для расчета. А если это не материальная точка, а объемное тело (макрообъект), то расчеты усложняются до степени невозможности их решения.
При этом, человеческий мозг обычного человека, ежесекундно решает (и весьма успешно) указанные задачи. И не только человека. Бег животного, игра в футбол, полет мухи - лишь несколько примеров - когда мозг, проводя расчеты вероятностей, скоростей, сил, баланса и т.д. в режиме он-лайн получает правильное решение (с определенными погрешностями, конечно, но все-таки). При этом, несмотря на то, что муха не знакома с Лагранжевой механикой и ее мозг проводит расчеты траектории пути по какому-то иному алгоритму, этот алгоритм оказывается, очевидно, более эффективным. Вот настоящая задача для математики/физики/биологии - найти эффективные алгоритмы по которым действует Природа даже в простейших живых организмах и научиться им.
э-э-э... высказал указанную мысль с целью развития конструктивной дискуссии.

[kwakush]

Attendant в сообщении #1220041 писал(а):

Вот настоящая задача для математики/физики/биологии - найти эффективные алгоритмы по которым действует Природа даже в простейших живых организмах и научиться им.

Так нейронные сети давно уже изобрели. И даже частенько вполне успешно используют во всяких задачах распознавания образов например. В частности, я думаю, не проблема сделать научить сетку предсказывать полёт мяча в футболе.

[Pphantom]

Attendant в сообщении #1220041 писал(а):

Бег животного, игра в футбол, полет мухи - лишь несколько примеров - когда мозг, проводя расчеты вероятностей, скоростей, сил, баланса и т.д. в режиме он-лайн получает правильное решение (с определенными погрешностями, конечно, но все-таки).

С той точностью, с которой получается такое решение, "классические" методы попросту эффективнее.

[Attendant]

kwakush в сообщении #1220043 писал(а):

Attendant в сообщении #1220041 писал(а):

Вот настоящая задача для математики/физики/биологии - найти эффективные алгоритмы по которым действует Природа даже в простейших живых организмах и научиться им.

Так нейронные сети давно уже изобрели. И даже частенько вполне успешно используют во всяких задачах распознавания образов например. В частности, я думаю, не проблема сделать научить сетку предсказывать полёт мяча в футболе.

Не надо упрощать, речь идет не о предсказании траектории мяча, а о расчете сил/ускорений/точек приложения усилий/баланса равновесия с которым макро-тело футболиста должно про_взаимодействовать с мячом/грав.полем Земли/футбольным полем/другим футболистом, чтобы мяч приобрел определенное ускорение/скорость/траекторию и попал в ворота. Я уж не говорю о расчете движения тела самого футболиста при передвижении.

[arseniiv]

Так люди и не мыслят ускорениями и силами. И точными значениями скоростей. В любом случае, я не вижу, где Pphantom что-то упрощал: грубо говоря, у нас есть набор эвристик (и довольно неточных), и, кроме того, они учитывают изменение условий и от самого управляющего воздействия, и, наконец, это эвристики — они не всегда работают, и притом обычно неясно, в какой-то сложной ситуации они сработают или нет.

Потом, у каждого человека всё-таки немного другая структура нервной системы, потому что большинство соответствующего опыта он получал отдельно от того, что сформировалось благодаря генам. У мух будет больше одинаковости, но в любом случае раскапывать структуру нервной системы даже мухи только ради упомянутого набора эвристик — слишком беспощадно к ресурсам. Сходные наборы можно получить, обучая нейросети. Да, придётся взять не абы какие нейросеть, обучение и всё такое, а подходящие, но потому как раз специалисты по ним и существуют.

[wrest]

Мозги у роботов все делают лучше, точнее и быстрее людей: играют в шахматы и го, торгуют акциями и валютами на биржах, сверлят дырки в каркасах автомобилей, управляют аэродинамически неустойчивыми самолетами. Никаких проблем с расчетом каких бы то ни было траекторий нет.

С футболистами проблема другая: у людей (и животных) пока что лучше с источниками питания, с некоторыми сенсорами (зрение-слух-обоняние-осязание) и силовыми приводами в заданных массогабаритах.
Так что

Attendant в сообщении #1220041 писал(а):

настоящая задача для математики/физики/биологии - найти эффективные

... двигатели, приводы и аккумуляторы.