Задача о будущем

[semikolenov]

Задача чисто гипотетическая.
Один человек-экстрасенс утверждает, что он обладает способностью: он может угадать будущее. Некоторое количество экспертов желают опровергнуть это.
В качестве способа было выбрано выпадение монеты «орёл-решка».
Количество испытаний – 1000.
Начинается эксперимент.
Испытуемый пишет на листе (можно каждому эксперту экземпляр) последовательность выпадений.
Проводим 1000 испытаний.
Результат – полная повторяемость выпадений.
Вопрос:
1. Какие условия для проведения эксперимента Вы внесли бы, чтоб «не было обмана».
2. Какой причиной бы Вы объяснили результат с полной повторяемостью 1000 испытаний, если Ваше условие «чистоты эксперимента» соблюдено.
Понятно, что это маловероятное событие: встретить такого человека, тем более такой эксперимент, ещё менее вероятный – результат. Но всё же.

[rockclimber]

Слишком сложно и муторно.
Сегодня 12 мая 2017-го года.
12-го мая 2018-го года в 13:30 по московскому времени я напишу на бумажке адрес новостного сайта. Какого именно - я еще не знаю, выберу 12-го мая 2018-го года в 13:25. В 13:35 я подойду к своему почтовому ящику и вытащу оттуда письмо от вашего человека-экстрасенса, где будут перечислены заголовки новостей с выбранного мной сайта. Ну хотя бы 5 - 6. Мой адрес, если что, ваш человек-экстрасенс уже знает.

-- 12.05.2017, 17:19 --

А, и еще. Конверт должен быть запечатан сегодня в присутствии независимого свидетеля, и оставаться запечатанным все это время.

-- 12.05.2017, 17:22 --

Хотя не, можно еще проще.
Пусть выиграет миллиард на ставках на результаты футбольных матчей.

[gris]

Я читал, что такие эксперименты регулярно проводятся на ТВ (в плохом смысле слова). И всё проходит именно так, как Вы описываете. Но и сам телевизор творит чудеса: он за неделю массово публикует последовательность своих передач, и никто не удивляется, что передачи возникают ровно в соответствии с предсказанием.
Если же серьёзно, то я не стал бы участвовать в таком эксперименте. 1) Скорее всего, это жульничество, и для участия потребуется ввести номер карточки и т.д. 2) Меня никто никогда не приглашал на подобные акции и уже не пригласит. 3) Если всё по правде, то такой человек не нужен.

[arseniiv]

rockclimber в сообщении #1215985 писал(а):

Хотя не, можно еще проще.
Пусть выиграет миллиард на ставках на результаты футбольных матчей.

Вот потому такие люди — если есть — и такие эксперименты не пересекаются!

[rockclimber]

arseniiv
Ну да, когда меня спрашивают, что я бы сделал, если бы был таким экстрасенсом (или с любыми другими способностями), я обычно отвечаю, что первым делом позабочусь о том, чтобы никто и никогда об этом не узнал.

[Andrey A]

rockclimber в сообщении #1215993 писал(а):

... позабочусь о том, чтобы никто и никогда об этом не узнал.

А выиграть миллиард - значит раскрыться. Кроме того, если такого события в будщем не видно (я выиграл миллиард), значит и не ставил, тогда и счет не важен. Если такой человек существует среди нас, мы о нем ничего не узнаем. А он существует.

[rockclimber]

А не надо выигрывать миллиард одним траншем. Скромнее надо быть и осторожнее.

[gris]

В казино отловят. Да и зачем деньги? Посредники. Лучше выходить в неведомые пространства и получать там наслаждения невиданные.

[semikolenov]

Разрешение задачи, как ни странно, началось почти методом от противного. Что же - это тоже результат. Тогда изначальный вопрос можно перефразировать так: можно ли выиграть миллиард в казино и об этом никто не будет знать? Может показаться, что это абсолютно другой вопрос. На самом деле - структура почти аналогичная.
Остаётся разложить по полочкам определение величин вероятностей : "выиграть", "миллиард", "казино", "никто", "не будет знать". Да, тут ещё предлагают "неведомые пространства" и "наслаждение невиданным". Не совсем, правда, понимаю о чём речь.

[madschumacher]

rockclimber в сообщении #1215985 писал(а):

Пусть выиграет миллиард на ставках на результаты футбольных матчей.

Ох... что-то это мне напоминает...

[miflin]

semikolenov в сообщении #1216034 писал(а):

можно ли выиграть миллиард в казино и об этом никто не будет знать?

Можно. При условии, что и выигравший не будет знать (никто, так никто).
И число таких событий бесконечно, раз "никто не знает". Или ноль. Как кому нравится. Поскольку непроверяемо.

[Andrey A]

gris в сообщении #1216028 писал(а):

... выходить в неведомые пространства и получать там наслаждения невиданные.

Герой повести Хармса "Старуха" пишет рассказ о чудотворце, который живет в наше время и не творит чудес. Если бы он видел еще и будущее, лишился бы последнего - мечты и надежды, какие уж тут наслаждения невиданные. Поэтому волшебники не всегда провидцы.

[fred1996]

Это история не о предсказаниях, но о совершенно случайных событиях, которые я пережил в течение одного дня.
Дело было 31 декабря 1974 года.
Нашему курсу в этот день назначили обмен комсомольских билетов.
Проходил этот обмен в Ректорском флигиле на Васильевском острове. Почему-то надо было придти утром, сдать старый билет, а потом через несколько часов явиться за новым.
На улице зима, ну мы втроем пошли погулять по льду Невы от стрелки ВО до Кронверка.
А когда переходили через фарватер, где лед тонкий, один из моих приятелей провалилися по пояс. И та и лежит на льдине наполовину, а ноги в воде. Боится пошевелиться, что льдина дальше обломится. Я быстро сообразил, стянул с себя шарф, брякнулся на лед и ползком к нему. В общем с помощью шарфа удалось его вытянуть, но сам при этом промочил одну руку по плече. Холод на улице достаточный, так что надо было быстро решать что делать. Решили пойти в ближайший пивбар отогреться. Это была преамбула, потому что дальше пошли чудеса со спичками.

В общем сидим в баре - пьем пиво. Ну и я, уже достаточно бухой, не помню после какой кружки, решил закурить. На самом деле я практически не пьющий и вообще не курящий. Но ту обстоятельства такие.
Решил закурить с понтом. Чиркнул спичку о свои новые американские джинсы - об ляжку. А спичка возьми и обломись пополам. Обломилась, и летит через пол-зала и приземляется какому то чуваку на густую шевелюру а-ля юный Макаревич. Приземлилась и горит-занимается. Мне стало почему-то очень жаль чувака. Я к нему подошел и нежно похлопал сверху, так что тот даже н понял, что я его может от ужасной смерти спас.
В общем после кружек 8-ми мы заявились за нашими билетами, чем ужасно развеселили выдававших.

Это первая история, дневная так сказать.
Но потом мы поехали в свою общагу в Старый Петергоф, соответственно отмечать Новый год.
Там уже пили не пиво, а обычную водку. И что-то меня опять потянуло закурить.
Теперь я, памятуя о предыдущем фиаско решил понтов не разводить, а культурно закурил, и спичку выбросил в окно. Выбросил и сразу забыл. А на улице был абсолютно мертвый штиль. Знаете, какой бывает морозной ночью. Так что даже свеча не шелохнется.
В общем в результате утром к нам заваливаются соседи снизу, видать хохлы. И предъявы с порога - притащили кусок сала в такой магазинной корзине для самообслуживания. Весьма очень худой кусок сала с моей обгоревшей спичкой посередине. И с огромной вытопленной и выгоревшей выемкой. В общем оказалось, что они только-только выставили свое изрядо теплое сало на улицу просто подморозить. И так удачно прямо под мою спичку, которая видимо пролетела целый этаж, приземлилась на кусок сала и опять, стерва, не потухла. Уже второй раз за день.
С тех пор у нас даже присказка появилась: "А за окном горело сало..."
Вот скажите после этого, можно ли такие чудеса предсказать?

[Andrey A]

Так это знакомые Макаревича хохлы приходили, известные чудотворцы...

[Vladimir-80]

fred1996 в сообщении #1216114 писал(а):

Это история не о предсказаниях, но о совершенно случайных событиях, которые я пережил в течение одного дня.
...

Мысль первая: спички детям не игрушка, береги лес от пожара, а честь смолоду и так далее. Иными словами, с огнём всегда надо быть внимательным и осторожным.
Мысль вторая: спички в те годы делали качественными, древесины не жалели, и гореть те спички продолжали даже после полётов.
Предсказать именно эту цепочку событий может и нельзя было, но приписать ей ненулевую вероятность - очень даже можно.