2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Интересная система уравнений
Сообщение05.05.2017, 14:35 


09/04/17
13
Нужно решить систему уравнений:
$$\begin{equation*}
\begin {cases}
x^2+y=11,

y^2+x=7.
\end{cases}
\end{equation*}$$
Решить нужно не прибегая к уравнениям четвертой степени.
Я пробовал разложение на множители, через вычитание одного уравнения из другого, выходило следующее:
$$(x-y)(x+y-1)=4$$
Можно перебрать все восеь вариантов решение, но это явно не рациональный способ решения, которое можно найти. Надеюсь, получить какую-нибудь подсказку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная система уравнений
Сообщение05.05.2017, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3057
Уфа
По тому, как Вы решаете, видно, что тут нужно не просто решить, а решить в целых числах.
Если бы нужно было решать в вещественных, то от уравнений четвёртой степени никуда не убежать (ну хорошо, может быть, третьей).
Если же нужно в целых, как я и подумал в начале, то у Вас, на мой взгляд, вполне рациональный способ. Восемь вариантов — нормально для такой задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная система уравнений
Сообщение05.05.2017, 16:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Там только одно целое решение, и подбирается оно легко без разложений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная система уравнений
Сообщение06.05.2017, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9586
Москва
Или я ослеп, или вариантов 6.
Произведение двух целых чисел равно 4, то есть 1-4, 2-2 и 4-1, а также отрицательные варианты, итого шесть.
При этом чётность сомножителей разная, то есть варианты 2 и 2, а также -2 и -2 отпадают.
Так что проверять надо четыре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная система уравнений
Сообщение06.05.2017, 16:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Я имел в виду, что не так много вариантов целочисленного решения второго уравнения, согласующихся с первым. Из неотрицательных иксов во втором уравнении подходят только тройка и шестёрка; тройка действительно даёт решение (притом только одно), шестёрка не даёт ничего целочисленного как минимум. Из отрицательных минус двойка не удовлетворит первому уравнению; минус девятка -- тем более (левая часть первого уравнения станет слишком большой), дальше будет ещё хуже.

А поскольку рациональными решениями в данном случае могут быть лишь целочисленные -- без кардана дальше явно никак. Правда, жизнь несколько облегчается тем, что решений у системы вроде бы всего лишь два (хотя я это и не проверял даже численно за леностью). Поэтому можно обойтись без тригонометрии; но не без кубических корней.

Впрочем, есть смутное подозрение, что предполагалось найти хоть какое-то решение. Такое иногда случается, хоть и неспортивно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная система уравнений
Сообщение06.05.2017, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
ewert в сообщении #1214498 писал(а):
решений у системы вроде бы всего лишь два
Ну это всё-таки две параболы с перпендикулярными осями и достаточно удалёнными вершинами. Значит, 4 решения (на одной окружности -- жаль, это всё равно нельзя обыграть).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная система уравнений
Сообщение06.05.2017, 16:28 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
ewert в сообщении #1214498 писал(а):
хотя я это и не проверял даже численно за леностью
Специально для уважаемого ewert — картинка ;-) Остальные три решения в closed form приводить не буду, ибо там корень на дроби сидит и четырёхзначными числами погоняет.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная система уравнений
Сообщение06.05.2017, 16:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Aritaborian, ну, значит, геометрическая интуиция меня подвела (я так навскидку прикидывал эти параболы). Значит, даже и без тригонометрии никак. Так тем более.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group