2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение12.04.2017, 19:10 


12/04/17
3
Здравствуйте. В данный момент работаю над дипломом и возникли несколько вопросов касательно модели Джила-Атертона (В разных источниках разные имена: Джил, Джейл, Джилс) для поляризации (переполяризации) сегнетоэлектрика. В книге "Математическое моделирование необратимых процессов поляризации" http://www.rfbr.ru/rffi/ru/books/o_1779565#99 достаточно подробно описана модель и её численная реализация т.е. получение петель гистерезиса. Вообще говоря вся модель зависит от 5 параметров:
1. $[p_s]= C/m^2$ (C - это кулон в международном обозначении(Кл))
2. $[\alpha]=B\cdot m/C$ (чем выше параметр тем круче получается петля)
3. $[c]=1$ (с ростом параметра с уменьшается поперечная зона внутри области петли)
4. $[a]=B/m$ (параметр влияющий на пологость петли и на её форму)
5. $[k]=B/m$ (с ростом данного параметра уменьшаются "усы" в точках насыщения)
Но, тут возник вопрос, правильно ли я понимаю, что эти параметры для каждого сегнетоэлектрика свои? (то есть являются некоторыми константами) и ещё, если есть экспериментальные данные (петли гистерезиса) можно ли по ним определить эти 5 параметров? (по идее это должно быть отношение одного к другому исходя из петли)
На форуме нашёл похожую тему http://dxdy.ru/topic33095.html , только там модель Джилса-Атертона (я точно не знаю те же это люди или нет). Так вот, там есть те же параметры:
1. $[\alpha]=1,424 \cdot 10^{-4}$
2. $[a]=29,756$
3. $[k]=19,592$
4. $[M_s]=3,89 \cdot 10^5$
5. $[c]=0,173$
Только там расчет идёт относительно магнитного поля, а в книге электрическое поле.

P.S. Работаю над применением данной модели к облучённому кристаллу триглицинсульфата (ТГС), есть много экспериментальных данных и для дальнейшей работы нужно понять откуда появляются эти параметры и можно ли их вычислить исходя из петель гистерезиса.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение12.04.2017, 21:35 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.04.2017, 11:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение13.04.2017, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
https://en.wikipedia.org/wiki/Jiles-Atherton_model

-- Чт апр 13, 2017 14:02:56 --

GReK79rus в сообщении #1209065 писал(а):
Но, тут возник вопрос, правильно ли я понимаю, что эти параметры для каждого сегнетоэлектрика свои?
Петли гистерезиса у разных сегнетоэлектриков разные, верно? Допустим, эти пять параметров — мировые константы. Представьте: в модель зачем-то ввели аж пять параметров, а индивидуальных различий сегнетоэлектриков она выразить не может!

 Профиль  
                  
 
 Re: Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение13.04.2017, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GReK79rus
Пока по вашим вопросам видно, что вы даже не приступали к этапу изучения статей на английском языке. А вот svv нашёл правильное написание модели просто через гугл и википедию. В общем, впереди у вас много работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение13.04.2017, 15:18 
Заслуженный участник


29/09/14
1271
Да и в упомянутой самим топикстартером книге дальше про выбор параметров прямо написано:

<< ... Их выбор необходимо осуществлять таким образом, чтобы кривая гистерезиса, снятая экспериментальным путем, наиболее точно приближалась к модельной кривой, построенной на основании (3.30). Поскольку параметры входят в дифференциальный оператор модели, поцесс их правильного выбора для конкретного материала не является тривиальным и представляет собой одну из разновидностей некорректных задач. Один из подходов к решению такой задачи мы опишем несколько позже...>>

И далее: << Проведенные численные эксперименты показали, что путем подбора параметров можно получить широкий спектр петель гистерезиса, что позволяет построить аппроксимационные зависимости для многих керамических материалов. >>

GReK79rus
Читайте внимательно книгу, а также статьи по ссылкам в книге и статьи по ссылкам в статьях. И сами пробуйте делать численное моделирование, о котором там идёт речь, но уже с вашими экспериментальными данными. Вот тогда и появятся (может быть) ответы на вопросы типа
GReK79rus в сообщении #1209065 писал(а):
для дальнейшей работы нужно понять откуда появляются эти параметры и можно ли их вычислить исходя из петель гистерезиса

 Профиль  
                  
 
 Re: Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение13.04.2017, 15:37 


12/04/17
3
Строго не судите, я студент, недавно только начал изучать данную тему. Всегда готов выслушать конструктивную критику. Направьте меня на путь истинный :-)
Cos(x-pi/2)
Хорошо, попробую численно реализовать данную модель, а потом путём подбора подобрать данные параметры, что бы петля была близка к экспериментальной.

Всем спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group