2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение12.04.2017, 19:10 


12/04/17
3
Здравствуйте. В данный момент работаю над дипломом и возникли несколько вопросов касательно модели Джила-Атертона (В разных источниках разные имена: Джил, Джейл, Джилс) для поляризации (переполяризации) сегнетоэлектрика. В книге "Математическое моделирование необратимых процессов поляризации" http://www.rfbr.ru/rffi/ru/books/o_1779565#99 достаточно подробно описана модель и её численная реализация т.е. получение петель гистерезиса. Вообще говоря вся модель зависит от 5 параметров:
1. $[p_s]= C/m^2$ (C - это кулон в международном обозначении(Кл))
2. $[\alpha]=B\cdot m/C$ (чем выше параметр тем круче получается петля)
3. $[c]=1$ (с ростом параметра с уменьшается поперечная зона внутри области петли)
4. $[a]=B/m$ (параметр влияющий на пологость петли и на её форму)
5. $[k]=B/m$ (с ростом данного параметра уменьшаются "усы" в точках насыщения)
Но, тут возник вопрос, правильно ли я понимаю, что эти параметры для каждого сегнетоэлектрика свои? (то есть являются некоторыми константами) и ещё, если есть экспериментальные данные (петли гистерезиса) можно ли по ним определить эти 5 параметров? (по идее это должно быть отношение одного к другому исходя из петли)
На форуме нашёл похожую тему http://dxdy.ru/topic33095.html , только там модель Джилса-Атертона (я точно не знаю те же это люди или нет). Так вот, там есть те же параметры:
1. $[\alpha]=1,424 \cdot 10^{-4}$
2. $[a]=29,756$
3. $[k]=19,592$
4. $[M_s]=3,89 \cdot 10^5$
5. $[c]=0,173$
Только там расчет идёт относительно магнитного поля, а в книге электрическое поле.

P.S. Работаю над применением данной модели к облучённому кристаллу триглицинсульфата (ТГС), есть много экспериментальных данных и для дальнейшей работы нужно понять откуда появляются эти параметры и можно ли их вычислить исходя из петель гистерезиса.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение12.04.2017, 21:35 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.04.2017, 11:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение13.04.2017, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
https://en.wikipedia.org/wiki/Jiles-Atherton_model

-- Чт апр 13, 2017 14:02:56 --

GReK79rus в сообщении #1209065 писал(а):
Но, тут возник вопрос, правильно ли я понимаю, что эти параметры для каждого сегнетоэлектрика свои?
Петли гистерезиса у разных сегнетоэлектриков разные, верно? Допустим, эти пять параметров — мировые константы. Представьте: в модель зачем-то ввели аж пять параметров, а индивидуальных различий сегнетоэлектриков она выразить не может!

 Профиль  
                  
 
 Re: Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение13.04.2017, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GReK79rus
Пока по вашим вопросам видно, что вы даже не приступали к этапу изучения статей на английском языке. А вот svv нашёл правильное написание модели просто через гугл и википедию. В общем, впереди у вас много работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение13.04.2017, 15:18 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
Да и в упомянутой самим топикстартером книге дальше про выбор параметров прямо написано:

<< ... Их выбор необходимо осуществлять таким образом, чтобы кривая гистерезиса, снятая экспериментальным путем, наиболее точно приближалась к модельной кривой, построенной на основании (3.30). Поскольку параметры входят в дифференциальный оператор модели, поцесс их правильного выбора для конкретного материала не является тривиальным и представляет собой одну из разновидностей некорректных задач. Один из подходов к решению такой задачи мы опишем несколько позже...>>

И далее: << Проведенные численные эксперименты показали, что путем подбора параметров можно получить широкий спектр петель гистерезиса, что позволяет построить аппроксимационные зависимости для многих керамических материалов. >>

GReK79rus
Читайте внимательно книгу, а также статьи по ссылкам в книге и статьи по ссылкам в статьях. И сами пробуйте делать численное моделирование, о котором там идёт речь, но уже с вашими экспериментальными данными. Вот тогда и появятся (может быть) ответы на вопросы типа
GReK79rus в сообщении #1209065 писал(а):
для дальнейшей работы нужно понять откуда появляются эти параметры и можно ли их вычислить исходя из петель гистерезиса

 Профиль  
                  
 
 Re: Поляризация сегнетоэлектрика (ТГС) (Модель Джила-Атертона)
Сообщение13.04.2017, 15:37 


12/04/17
3
Строго не судите, я студент, недавно только начал изучать данную тему. Всегда готов выслушать конструктивную критику. Направьте меня на путь истинный :-)
Cos(x-pi/2)
Хорошо, попробую численно реализовать данную модель, а потом путём подбора подобрать данные параметры, что бы петля была близка к экспериментальной.

Всем спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group